moralproxy
moralproxy
Местный

Регистрация: 17.05.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 117

31.07.2011 в 18:32:04

T-Bird написал : если массу себе на ... руку не повесили - то хоть голыми руками но если масса лежит в луже, в той же луже аппарат и Вы босыми ногами - то начните с ликвидации лужи.

Ага понятно, главное чтобы собой не соединить "+" с "-". А так если смотреть перчатки из диэлектрика, то какой материал не пробьёт ток в 200А например? Стандартные ХБ со сплошной резиновой или силиконовой обливкой пробьёт? В мануале к моему написано, что работий ток дуги 25,6В....

T-Bird написал : Цитата Сообщение от moralproxy Посмотреть сообщение Можно ли каcаться заготовки при проведении сварки? Если можно, то в каких перчатках? одной рукой взяться за держак, а другой за середину электрода, то былоб очень сподручно вести шёв... так и делаю. с учетом двух предыдущих пунктов.

Понятно, главное при держании электрода рукой во время сварки, не коснуться ей же заготовки, на которой масса?

я когда двойку разжигаю - она такие кренделя выписывает, что сложно что-то почувствовать кабель, правда, тяжелый...

А я пока ещё и не въезжаю, выписывает у меня кренделя или нет НУ вроде так идёт ровно, хотя это может быть только на мой взгляд ровно:)

Tomkol написал : (там на западе это целая проблема, переросшая в идиотизм - на различных товарах пишут самые тупые предупреждения типа "Осторожно! Вода - мокрая!!!").

ага , видел на коробке с монитором надписи: "не поливайте монитор водой", не "не бейте его о земь", "не колотите по нему молотком"...

0
T-Bird
T-Bird
Местный

Регистрация: 07.06.2011

Киев

Сообщений: 311

31.07.2011 в 19:20:30

moralproxy написал : Ага понятно, главное чтобы собой не соединить "+" с "-". А так если смотреть перчатки из диэлектрика, то какой материал не пробьёт ток в 200А например? Стандартные ХБ со сплошной резиновой или силиконовой обливкой пробьёт? В мануале к моему написано, что работий ток дуги 25,6В....

немного не так. А амперы в мануале - тут не при чем. Напряжение и сопротивление тела играет роль. От напряжения на выходе - пострадать сложно. Врядли оно там больше 80 вольт на ХХ. Хуже - пробой от сети на землю. Тут - перчатки + ботинки. И в первую очередь - голова - удобное положение, сухость, вентиляция. Или страхующий коллега с отсекателем.

0
moralproxy
moralproxy
Местный

Регистрация: 17.05.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 117

31.07.2011 в 19:25:16

Хуже - пробой от сети на землю

это значит удар 220В с силой тока равной потреблению инвертора на ХХ или при сварке?

T-Bird написал : Тут - перчатки + ботинки.

Про ботинки то понятно, а перчатки то какие надо?

И ещё я понял, что система безопасности такая. При сварке напряжение понижается - ампераж возрастает, но из-за низкого вольтажа ампераж не страшен. НА ХХ наоборот, напруга 60В но ампераж малый..Поэтому в обоих случаях тока щипает а не сжигает....Так чтоли?:)

0
Malevich
Malevich
Эксперт

Регистрация: 01.02.2009

Москва

Сообщений: 2571

31.07.2011 в 19:28:05

T-Bird написал : голова - удобное положение, ... коллега с отсекателем.

;)

0
POG65
POG65
Эксперт

Регистрация: 25.09.2009

Сатка

Сообщений: 8815

31.07.2011 в 19:42:52

Tomkol написал : "Осторожно! Вода - мокрая!!!"

Или "в микроволновке запрещено сушить кошек";)

0
Tomkol
Tomkol
Эксперт

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

31.07.2011 в 19:45:02

7351 написал : Вот здесь подробно

Ага, вроде дошло: для того, чтобы целлюлозный электрод горел, напруга не должна так сильно просаживаться, как при сварке рутиловым электродом.

moralproxy написал : ага , видел на коробке с монитором надписи: "не поливайте монитор водой", не "не бейте его о земь", "не колотите по нему молотком"...

А я купил когда-то молоток фирменный, так там наклейка была, что нужно работать в защитных очках и каске. Странно, что про наушники они забыли.

moralproxy написал : какой материал не пробьёт ток в 200А например?

Я когда-то ради интересу от бензопилы "Дружба" положил провод со свечей себе на резиновый сапог (стоя на земле) и дернул за шнурок - получил разряд гораздо больнее (через 2 слоя резины!!!), чем если бы просто на воздухе та же искра меня ударила. Там сила тока ерундовая, а вот напруга - несколько тысяч вольт. И через сапог она даже не в виде искры прошла, а просто в виде не знаю чего. Электронов наверное...

T-Bird написал : Хуже - пробой от сети на землю.

А разве может вообще напряжение бить от почвы в человека? Или Вы имели в виду корпус сварочника?

0

Сытый конному не пеший!

T-Bird
T-Bird
Местный

Регистрация: 07.06.2011

Киев

Сообщений: 311

31.07.2011 в 19:57:31

moralproxy написал : это значит удар 220В с силой тока равной потреблению инвертора на ХХ или при сварке?

честно говоря - перечитал но не понял:) закон Ома гласит - ток=напряжение деленное на сопротивление. Сопротивление тела - величина непостоянная, порядка 20килоом в среднем(если не ошибаюсь. зависит и от расстояния между точками приложения контактов, ессно). опасным считается ток от 10 МИЛЛИампер(обратите внимание на порядок). вот при напряжении 220В ток = 220/20000=0,011А - уже крайне опасно влезать.

из-за низкого вольтажа ампераж не страшен

есть НО... если приложить 2 электрода к ОДНОЙ руке - то просто дернет. а если к разным рукам и путь тока будет через грудную клетку/сердце - то все может быть печальнее. поэтому - аппарат - на сухую чистую поверхность, обувь, роба, и что-то такое http://c-kom.ru/catalog/gloves/puttee/. Лично у меня краги беспородные, зато длиннющие.

0
POG65
POG65
Эксперт

Регистрация: 25.09.2009

Сатка

Сообщений: 8815

31.07.2011 в 20:04:44

T-Bird написал : Лично у меня краги беспородные, зато длиннющие.

Также. После того, как порезвился с голым торсом во время сварки неровно облез;) Теперь стараюс работать в сварочной спилковой робе. Даже когда жарко. Ногам - особое внимание. Работаю в зимних кожанных ботинках.

0
T-Bird
T-Bird
Местный

Регистрация: 07.06.2011

Киев

Сообщений: 311

31.07.2011 в 20:12:21

Tomkol написал : Я когда-то ради интересу от бензопилы "Дружба" положил провод со свечей себе на резиновый сапог (стоя на земле) и дернул за шнурок - получил разряд гораздо больнее (через 2 слоя резины!!!), чем если бы просто на воздухе та же искра меня ударила. Там сила тока ерундовая, а вот напруга - несколько тысяч вольт. И через сапог она даже не в виде искры прошла, а просто в виде не знаю чего. Электронов наверное...

выставлял я когда-то опережение зажигания на слух на заведенном двигателе...:D

Tomkol написал : А разве может вообще напряжение бить от почвы в человека? Или Вы имели в виду корпус сварочника?

имею в виду пробой фаза - сварщик - земля. с очень большой вероятностью корпус инвертора чз кондеры связан с сетью. тобишь 110В на нем гарантировано. кстати - БП больших компов(не ноутов) устроены точно так же. у меня инет по ТВ-кабелю(заземленному). И между этим кабелем и корпусом - знатно дергает. Ну и первичная и вторичные обмотки импульсников обычно чз кондер связаны, для подавления помех.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

31.07.2011 в 20:13:22

moralproxy написал : дак я же не только дома включать аппарат хочу

Сделайте себе переноску с УЗО током срабатывания 30 милиампер, и включайте аппарат в сеть только через нее.Хоть дома хоть в гостях.Если пробьет сеть на корпус Вас всеравно стукнет (УЗО сработает через ВАС) но не убьет.Пробой на корпус сети вообще редко бывает гибнет народ замкнув через себя держак с массой,обычно в очень сыром помещении, или в дождь.А вообще не берите так близко к сердцу всех кто варит хоть раз да стукнуло, но как видите сварщики мертвые по дорогам не валяются. Старайтесь соблюдать два правила сухие брезентовые рукавицы и сухие ноги в сухой обуви и все будет хорошо.

0
POG65
POG65
Эксперт

Регистрация: 25.09.2009

Сатка

Сообщений: 8815

31.07.2011 в 20:15:46

T-Bird написал : выставлял я когда-то опережение зажигания на слух на заведенном двигателе...

Хорошо, наверное, тЮкнуло?;) Было такое... в молодости...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу