Сварка Указания/Ликбез для начинающих

Да что говорить?! Поставьте прихватку рутилом( АНО) и основными( УОНИ) пошатайте детали. Рутиловая оторвется гораздо раньше. Вывод- рутиловый шов менее эластичный. Более хрупкий, менее гибкий, более... менее... Да как хотите это назовите- смысл один.

я с Вами совершенно согласен . но я писал именно за эту тему .. для начинающих.. и 95% случаев. остальные 5% приходиться искать причины о чем Вы и сказали . но по мере поступления проблемы .

Tomkol написал : Да? Ну и пусть нету. Однако почему тогда электроды типа УОНИИ позиционируются, как электроды для "особо ответственных конструкций", а рутиловые электроды - нет? Вот тут, если угодно, можете разницу видеть http://www.mastercity.ru/showthread....=1#post3598767

Вы правы . я не говорил что вы сделали что то не так . мне тоже нравиться работать уони .

Всё очень интересно и познавательно. Но всё-таки, варить или болтами соединять? Я про забор.

Варите. А- не отлетит. В - не стырят)))

DrX-ray написал : Всё очень интересно и познавательно. Но всё-таки, варить или болтами соединять? Я про забор.

Как вам лучше самому и удобнее...и на болтах тоже делають..

DrX-ray написал : Но всё-таки, варить или болтами соединять? Я про забор

Я бы срезал нафиг те тонкие пластины и приварил поперечины прямо к трубам.

Ну хоть одно дельное предложение. Тоже к этому склоняюсь, Кто-то ещё предлагал из пластин наделать косынок. Посоветуйте тогда как к круглой трубе варить. Ну сверху и снизу - понятно. но вот в острый угол между окружностью трубы и поперечиной хороший шов уложить скорее всего не получится.

DrX-ray написал : хороший шов уложить скорее всего не получится.

Ну тут да... ИМХО, после потолка , это самый сложный шов. И может и сложнее, чем потолок. Ну что... Ток немного больше, следить за наполнением ванны, прогревом обеих сторон.... Нормально может получиться. Или прожечь дЫрки, одну помболше, вторую поменьше , в перекладине, перекладины приложить к столбу МЕНЬШЕЙ дЫркой и, через бОльшую, приварить. Но, думаю, проще наблатыкаться с внутреугольным швом.

DrX-ray написал : Ну сверху и снизу - понятно. но вот в острый угол между окружностью трубы и поперечиной хороший шов уложить скорее всего не получится.

Хватит и только сверху-снизу. Конечно, шовчик получше чтобы был, чем тот, которыми пластины приляпаны. Можно по два прохода проварить.

А если проварите вертикальные острые углы, то поперечины об трубы пообгинаются. Сварка потянет.

DrX-ray написал : но вот в острый угол между окружностью трубы и поперечиной хороший шов уложить скорее всего не получится.

получится, вам только нужно будет электрод согласно острому углу вести, то есть держак примет положение ближе к пластине, чуть менее половины угла

DrX-ray написал : Ну хоть одно дельное предложение. Тоже к этому склоняюсь, Кто-то ещё предлагал из пластин наделать косынок. Посоветуйте тогда как к круглой трубе варить. Ну сверху и снизу - понятно. но вот в острый угол между окружностью трубы и поперечиной хороший шов уложить скорее всего не получится.

Предлагаю тупой,но дельный вариант.. видел как то...:) Вокруг трубы согнуть доп-хомут..и его приваривать к пластине и трубе.(обвернув).тогда и танки "тянуть" можно;)

Andrej Eirig написал : получится, вам только нужно будет электрод согласно острому углу вести, то есть держак примет положение ближе к пластине, чуть менее половины угла

Прожёг трубы обеспечен... Угол должен быть почти одинаков. Надо проходить в 2 захода,первым-"поднасрать",:D а вторым-прибавив ток,заварить.. Сам так начинал,ещё самодельным трансформатором.

Klez написал : Прожёг трубы обеспечен.

не думаю так ниже 2 мм могу и я прожог сделать, а выше 2 мм уже по проще :)

Klez написал : Надо проходить в 2 захода,первым-"поднасрать", а вторым-прибавив ток,заварить..

как первый шов сваришь так и будет держать

Andrej Eirig написал : ниже 2 мм могу и я прожог сделать, а выше 2 мм уже по проще :) как первый шов сваришь так и будет держать

А если электрод 3мм,и ток 115а? Острые углы,особенно при тонком металле,тяжеловато варить,в идеале использовать разные "калибры" электродов. Ну для начинающего.:)

Кстати, про ПОВЕДЕТ Олег прав. и нехило..

Мэд Огурец написал : Кстати, про ПОВЕДЕТ Олег прав. и нехило..

Как "поведёт", так и "отведёт" ;) кувалда-молоток на что... по голове бить?:a

DrX-ray написал : Ну хоть одно дельное предложение. Тоже к этому склоняюсь, Кто-то ещё предлагал из пластин наделать косынок. Посоветуйте тогда как к круглой трубе варить. Ну сверху и снизу - понятно. но вот в острый угол между окружностью трубы и поперечиной хороший шов уложить скорее всего не получится.

Вложите кусок проволоки ..катанку.. в угол . два шва но без мароки .

Andrej Eirig написал : получится, вам только нужно будет электрод согласно острому углу вести, то есть держак примет положение ближе к пластине, чуть менее половины угла

Металл трубы да и пластины тонкий. Думаю прожгу (скорее всего трубу). Но попробую на "запасном" столбе. Спасибо за совет.

aneon написал : Вложите кусок проволоки ..катанку.. в угол . два шва но без мароки .

Так тоже попробую спасибо.

DrX-ray написал : Металл трубы да и пластины тонкий. Думаю прожгу (скорее всего трубу)

напомните какой у вас сварочный аппарат? тонкий метал это сколько в мм? на память речь шла об цинке или об оцинкованном металле ? когда прихватки сделаете, и не спеша, давая малость остыть металлу, хлопотно, но результативно и не делайте колебательных движений

Вложите кусок проволоки ..катанку.. в угол . два шва но без мароки

не советую так проделывать не по феншую :)

Аппарат Elitech is200. Совсем новый. Купил две недели назад. Варить понравилось сразу, но всё равно надо к нему ещё привыкать. До этого инверторами не варил. Металл - труба 2мм, пластина и поперечина наверное 1,5 мм оцинкованные. Даже там, где удобно (нижний шов и вертикальный) варю прерывисто - боюсь прожечь. В углу прерывисто скорее всего не получится - дуга будет тянуться т.к. там узко, ну а с длинной дугой сами понимаете, ничего хорошего не получится. Про "не по феншую" - согласен, тоже люблю аккуратность. Попробую на тестовом материале. Собственно, проволоки всё равно нет, попробую отбитый электрод.

ВАРИАНТОВ полно-если уж поварить охота-можно и отрезками угольника или полосы попендикулярно попереченам к столбу и поперечине приварить....кстати туже полосу во время сварки можно по периметру столба гнуть и приваривать-вот тогда полный фэн -шуй будет...

DrX-ray написал : В углу прерывисто скорее всего не получится - дуга будет тянуться т.к. там узко

:), чего вы взяли что дуга будет тянуться, аппарат вроде новый и исправный, я понял бы, если бы речь шла об ТДМ или еще каком нибудь пром аппарате

DrX-ray,вот вам еще дельный совет от Геннадьевича

ribakow.fthj написал : ВАРИАНТОВ полно-если уж поварить охота-можно и отрезками угольника или полосы попендикулярно попереченам к столбу и поперечине приварить....кстати туже полосу во время сварки можно по периметру столба гнуть и приваривать-вот тогда полный фэн -шуй будет...

Klez написал : Как "поведёт", так и "отведёт" кувалда-молоток на что...

Ага, типа "мы не ищем легких путей - сами создаем себе трудности и успешно их преодолеваем" :) Сперва сваркой деформируем ровные поперечины, потом их кувалдой поровняем, потом подварим там, где возле швов сварку повырывало, потом опять подровняем и т.д. Можно, конечно и так сделать. Но, как говорил Голохвастов: "Но зачем же?"

Andrej Eirig написал : Вложите кусок проволоки ..катанку.. в угол . два шва но без мароки не советую так проделывать не по феншую

если труба поперечная 20 мм . нарезать болгаркой 20 меллимитровые кусочки проволоки. . вложит в угол все заподлицо .

Большое спасибо всем откликнувшимся. Буду варить. Так технологичнее, Хотя и менее долговечно с точки зрения коррозии. Но пластины всё равно переваривать, так что смысла связываться с болтами всё равно не вижу.

DrX-ray написал : Хотя и менее долговечно с точки зрения коррозии.

Покрасите. На Ваш век хватит. Если уж совсем хотите перестраховаться, то перед покраской можно грунтовкой с цинковым порошком пройтись.

DrX-ray написал : Буду варить. [...]

Хотя решение уже принято и каждый сам решает как ему для себя делать... Вспоминая ваши фото, скорее всего, для себя, я-бы варил поперечины сверху и снизу к имеющимся пластинам, попутно подваривая шов крепления пластины к столбу. Мотивация: а) не тратится время на обрезку пластин; б) думается мне, что двух швов сверху и снизу хватит и не надо морочиться с вертикальными швами на острых углах; в) оставление имеющихся пластин даст какое ни какое увеличение толщины металла - будет полегче варить; г) насчет крепости (и пункта б) ) - сильного ветра изнутри территории, огражденной забором быть, по идее, не должно. Т.е. основная ветровая нагрузка будет идти снаружи, прижимая поперечину к столбу. (Но тут вам виднее, т.к. я не знаком с вашими морскими ветрами.)

alk2alk написал : не тратится время на обрезку пластин

если там все пластины приварены так, как на фотке было показано, то и резать не надо. Достаточно один-два раза молоточком стукнуть по ребру пластины. Правда, остатки сварки зачищать всё же придется. Хотя, если поперечина трошки уже пластины, то и чистить не надо - войдет между остатками сварки (а они при этом будут выполнять роль разметки) и их можно просто поверху качественно проварить.

alk2alk написал : думается мне, что двух швов сверху и снизу хватит и не надо морочится с вертикальными швами на острых углах

Я свой забор именно так и сварил. Причем это практически первое мое сварное изделие, если не считать предварительно сваренного землебура, которым я для столбов этого же забора лунки в земле делал. Так что поперечины забора приварены сверху и снизу мною тогда, когда варить еще вообще не умел. Сейчас как вижу те швы - стыдно. Но, тем не менее, всё держится отлично уже который год.

Tomkol написал : Покрасите. На Ваш век хватит. Если уж совсем хотите перестраховаться, то перед покраской можно грунтовкой с цинковым порошком пройтись.

Простите, а смысл в порошке цинка? Если разговор про защиту от коррозии- то это самообман, такой-же, как и в цинконаполненном антикоре. Потому, что цинк, а равно как и другие добавки из порошков металла и пр, является только наполнителем, т.к. нет контакта цинка с окрашиваемой деталью, да и сам наполнитель изолирован связующим, поэтому такие покрытия не защищают от электрохимической коррозии, а обладают повышенными механическими свойствами.

Може и так. Но ведь какой-то процент цинковых частичек всё-равно будет контактировать?