vik_m
vik_m
Новичок

Регистрация: 01.05.2007

Москва

Сообщений: 15

02.05.2007 в 21:46:08

Уважаемые эксперты! Оцените и раскритикуйте, пожалуйста, схему квартирной разводки. Квартира 4-х комнатная, новостройка. В квартире ничего нет кроме ввода электропитания. На лестничной площадке электрощиток со счетчиком, УЗО и автоматом (на схеме отделено пунктиром). Рисовал схему "на вырост", с большим запасом по мощности потребителей, может быть и излишним. Руководствовался тем, что лучше перестраховаться и проложить лишний кабель, чем потом штробить стены и стяжку.
Может быть добавить что то на перспективу, что бы можно было потом добавить в щиток какие - нибудь модули и перекоммутировать имеющиеся, но не лезть в квартирные кабели? Протащить новые в гофру когда она в стяжке уже не удастся.

Пытался руководствоваться советами этого форума, не знаю как мне это удалось. Возник ряд вопросов.

  1. В нашем доме (серия П111М), как утверждают в ДЭЗе, на все квартиры, независимо от количества комнат, выделяется одинаковая мощность - 10 кВт. Соображения, что в однокомнатной квартире будут жить 1-2 человека, а в 4-х комнатной 4-6 и , соответственно, они будут потреблять больше ресурсов - воды, тепла и электроэнергии в ДЕЗе отметают, ссылаясь на проект.
    Это правильно? Так везде или только в нашем ДЭЗе такие порядки?
    Если не будет хватать выделенной мощности, то есть ли какие-нибудь пути ее увеличить?
  2. Водонагреватели. Будут использоваться только 1 месяц в году, при отключении горячей воды. Помыть посуду, принять хиленький душ. Проточные малогабаритные и значительно дешевле накопительных, но жрут минимум 5-6 кВт и больше. Т.е. когда моешь посуду все остальное вырубай! Пока окончательно не остановился на выборе проточный/накопительный.
    Какой есть опыт использования тех и других в условиях месячного отключения горячей воды?
    Кроме того сразу два проточных водонагревателя включить нельзя.
    Потому попутный вопрос: как сделать чтобы одновременно включался только один из водонагревателей? Как нарисовать на схеме я представляю (в цепь нагревателя включается обмотка реле, которая своими контактами рвет цепь питания другого водонагревателя. Поэтому тот из них, который первым включился, обесточил партнера). А какие реально существующие устройства можно в этой схеме применить?
  3. Есть ли какие - нибудь правила (рекомендации) по подключению фазы/нуля в розетке? Допустим фаза везде слева или наоборот. Или в соседних розетках может быть разное подключение фазы/нуля?
  4. Существуют ли надежные (не турецко-китайские) 3-х клавишные выключатели освещения? Заранее спасибо!
0
Arr
Arr
Резидент

Регистрация: 15.02.2006

Москва

Сообщений: 2937

03.05.2007 в 01:16:47

vik_m написал : выделяется одинаковая мощность - 10 кВт.

vik_m написал : Если не будет хватать выделенной мощности

Для квартиры с центральном отоплением 10 кВт более чем достаточно.

vik_m написал : Так везде или только в нашем ДЭЗе такие порядки?

Определяется тем, как оформлена долевая собственность жильцов (а пока в 99.99% случаев она никак не оформлена). По идее мощность должна быть поделена пропорционально площади квартир, но обычно никто этим не заморачивается.
Не верю, что в современной четырёхкомнатной квартире не хватит места под накопительный водогрей. Тем более, что в последние годы в продаже появились совсем плоские модели, кажется, даже 25 см глубиной есть.

Лично у меня два проточника с механическими датчиками давления. В ванной стационарно смонтировн 8 кВт, при необходимости я откручиваю душевую лейку, прикручиваю душевой шланг ему на вход и запасной шланг с "калиброванной" лейкой на выход. На кухне 5кВт проточник с "гусём" вешаю на крюки рейлинга (чтоб в остальные 11 месяцев глаза не мозолил) и запитывю от кухонного электрощитка (реле контроля нагрузки нет, при попытке включить проточники одновременно выбивает автомат в кухонном щите). Для подключения проточника излив кухонного крана демонтируется и ставится переходник. Но... вот уже два года, как я ленюсь подключать кухонный проточник, а посуду (две тарелки ;)) мою под 8 кВт с хорошим потоком в пластиковой "мойке", устанавливаемой на края ванны ;)

0
lev125
lev125
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1099

03.05.2007 в 10:45:01

vik_m написал : Оцените и раскритикуйте, пожалуйста, схему квартирной разводки.

Здесь не хватает автоматического переключения на резервное питание. А так не плохая схема для небольшого стирально-посудомоечного предприятия. А отдельные автоматы для каждой лампочки, видимо, чтобы во время монтажа электрик не запутался? Я вот раньше задавался вопросом: почему Европа переходит на отдельные диф.автоматы для каждой линии в квартирах и коттеджах? А сейчас понимаю на сколько это просто, удобно, безопасно и как не странно дешевле, чем...

Если всё-таки это квартира, я бы подключил все лампочки на один диф.автомат, все розетки комнат на другой диф. автомат. Все мощные электроприборы на отдельные дифы и установил бы для них автомат, ограничивающий общий ток нагрузки, при отключении которого работало бы освещение и розетки комнат.

0
lev125
lev125
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 1099

03.05.2007 в 11:11:54

vik_m написал : Есть ли какие - нибудь правила (рекомендации) по подключению фазы/нуля в розетке? Допустим фаза везде слева или наоборот. Или в соседних розетках может быть разное подключение фазы/нуля?

Рекомендации:
Для русских: везде с лева на право. Для китайцев: везде с право на лево.
:)

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

03.05.2007 в 11:12:35

vik_m написал : Оцените и раскритикуйте, пожалуйста, схему квартирной разводки. Квартира 4-х комнатная, новостройка. В квартире ничего нет кроме ввода электропитания.

Зачем столько ЗОмА УЗО, Вы изначально планируете дерьмовую проводку по всей квартире (хватает одного 63А на 30мА с запасом). Автоматы должны защищать провод, а не Ваши мощности. Теперь Вам осталось прикинуть трассы проводов и крепко почесать репу, глядя на этот дуршлаг. (а оно Вам надо). Все борются за снижение энергопотребления, а Вы все на вырост. (не будет никакого выроста после завершения ремонта 100%)

0
vik_m
vik_m
Новичок

Регистрация: 01.05.2007

Москва

Сообщений: 15

07.05.2007 в 00:01:40

Спасибо за критику.
Посмотрите, пожалуйста, подкорректированную схему. С типового проекта срисовал контур уравнивания потенциалов, но что это такое физически не очень представляю. Электрик должен знать? Еще вопрос: у Legrand нашел звонок на дин-рейку. Было бы удобно засунуть звонок в щиток, а не вешать над дверью. Но будет ли его слышно? Кто-нибудь применял такие звонки?

0
Elden
Elden
Местный

Регистрация: 24.04.2007

Донецк

Сообщений: 934

07.05.2007 в 00:38:52

А поставить аудио или видеодомофон? Он ведь и звонок тоже ...

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27849

07.05.2007 в 07:15:54

vik_m написал : контур уравнивания потенциалов

Коробка, а не контур, центральный элемент ДСУП. Физически коробка, обычно пластиковая с сальниками и уплотнением крышки. Внутри медная/латунная шина (локальный аналог ГЗШ) - а к неё подключен пучок проводников, желательно с изоляцией жёлто-зелёной расцветки. Вешать коробку на виду необязательно, но доступ к ней должен сохраняться.

0

Следование моим советам вредит кошельку

vik_m
vik_m
Новичок

Регистрация: 01.05.2007

Москва

Сообщений: 15

07.05.2007 в 09:30:50

ВТБ! написал : А поставить аудио или видеодомофон? Он ведь и звонок тоже .

Домофон конечно будет, но я думаю его будут устанавливать централизовано, по всему подъезду. Это же пропуск в подъезд. А звонок все ровно нужен. Это когда сосед за солью зашел и т.д...

ВТБ! написал : Коробка, а не контур, центральный элемент ДСУП. Физически коробка, обычно пластиковая с сальниками и уплотнением крышки. Внутри медная/латунная шина (локальный аналог ГЗШ) - а к неё подключен пучок проводников, желательно с изоляцией жёлто-зелёной расцветки. Вешать коробку на виду необязательно, но доступ к ней должен сохраняться.

А располагается она в щитке? И эти провода с изоляцией жёлто-зелёной расцветки - заземляющие от всех квартирных кабелей? Тогда чем КУП отличается от заземления?

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 27849

07.05.2007 в 10:08:17

vik_m написал : располагается она в щитке?

Нет, располагается она в зоне действия ДСУП. Обычно это ванная/душевая комната, там устройство ДСУП обязательно; другие помещения с повышенной влажностью; редко кухня - там только законченные электроманьяки пока делают.

чем КУП отличается от заземления?

ДСУП отличается от заземления тем, что она расположена именно в защищаемой зоне, проводники короткие и отдельные (не в составе провода/кабеля), шина одна - отдельный проводник к каждой проводящей поверхности/объекту. Система примитивна, а потому надёжна. В новых/реконструированных домах ДСУП в обязательном порядке подключается к шине PE в квартирном или этажном щитке; в идеале отдельным проводником, но если есть электроприёмники, то можно задействовать и все проводники PE в составе питающих линий.

Например, в ванной комнате есть тёплый пол, стиральная машина, бойлер со стационарным подключением, джакузи, стальные стояки, смеситель на стене и полотенцесушитель с пластиковой подводкой. К шине в КУП подключаются проводники от оболочки PE в кабеле ТП, проводник от зажима PE механизма розетки, проводники от хомутов на стальных трубах, от смесителя и ПС, от джакузи; опционально отдельный проводник от шины PE в щитке и гибкий проводник от корпуса СМ.

0

Следование моим советам вредит кошельку

Комментатор
Комментатор
Резидент

Регистрация: 26.01.2007

Вильнюс

Сообщений: 1854

07.05.2007 в 10:14:56

vik_m написал : Схема.pdf (245.5 Кбайт, 8 просмотров)

А почему у вас звонок не защищён автоматом? Вы должны его снизу автомата по схеме подключить, а не сверху.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу