Утепление мансардного этажа

Добрый день всем! Готовлюсь к утеплению мансардного этажа плитами теплоизоляционными, делаю подготовку, зону мауэрлата. Встал вопрос: нужно ли проклеивать места на хлёстов влаговетрозашиты к стропилам вокруг и к имеющемуся ветрозащитному материалу (диффузионной мембране) для герметичности, если имеющийся материал (диффузионная мембрана) по скату застелена до конца кровли и в местах софитов планируется холодное пространство? Либо достаточно закрепить материал скобами к стропилам? По логике проклеивать не надо (перерасход дорогого скотча), снизу прижмется утеплителем и никуда не выскочит, наоборот все конденсатные накопления образовывающиеся в толще утеплителя будут испарятся вверх сквозь мембрану и скотч, хоть и не сильно, но будет препятствовать паровыветриванию. Имеет ли смысл все проклеить? Вопрос экономии, но, если есть смысл, готов и проклеить при значимых аргументах. Спасибо заранее всем, кто откликнулся. (есть фото где начал проклеивать скотчем, но решил посоветоваться со специалистами, вдруг уже глаз за мылился и начал не верно думать)

hruniki написал 04.12.2024 в 10:20

влаговетрозашиты

!!!

BV, > BV написал 04.12.2024 в 12:36

!!!

Что вы хотели этим сказать? проклеивать однозначно?

hruniki, у дома есть нормы/характеристики по воздухопроницаемости.... Чем они обеспечиваются, например при сильном ветре?

BV, При всем уважении, оч интересный формат общения )))) Прошу подтвердить мои заключения исходя их ваших посылов: "у дома есть нормы/характеристики по воздухопроницаемости...." - т.е. эти хар-ки необходимо обеспечить путем полной герметичности устройства влаговетрозащиты и примыкания ко всей стропильной системе в местах стыков. Следовательно - проклеивать эти места необходимо! "Чем они обеспечиваются, например при сильном ветре?" - ветер действительно бывает сильный и может вырвать тот нахлест мембраны (он у меня около 20-30 см по скату) или продувать в местах стыка со стропильной системой (хотя там наглухо пробито скобами, вырвать не реально, только разорвав саму мембрану). В связи с чем проклеивать скотчем стыки нужно однозначно, скотч держит сильнее скоб и создает замкнутый контур и лучшую герметичность. Из сказанного следует - проклеить скотчем нужно, обязательно. верно?

hruniki написал 04.12.2024 в 14:00

эти хар-ки необходимо обеспечить путем полной герметичности устройства влаговетрозащиты

да не, в ВЕТРОзащите можно оставлять дыры для ветра ;-)))

Странные у вас вопросы....

BV, Хотя там и нет ни каких дыр, утеплитель же будет укладываться вплотную к мембране, как сверху, так и по бокам в притык к стропилам, где там дыры то могут быть? Все пробито скобами, есть натяжка и нахлест. Так ветру неоткуда браться. Т.е. вы рекомендуете проклеить на всякий случай? Вы можете примым текстом написать вашу рекомендацию? и аргумент, почему скобами недостаточно?

hruniki,

1. ветрозащита должна обеспечивать воздухонепроницаемость при положительном давлении воздуха снаружи относительно воздуха внутри дома. Чем больше щелей, даже мелких - тем хуже воздухонепроницаемость. Это очевидно, и доказательств не требует.
2. поищите, как проводятся эти испытания.... будет более понятно....
3. я у вас не был, ваши скобы и узлы не видел - по месту смотрите сами.
4. неверное перед тем как что-то делать можно изучить инструкцию по применению материала...

BV, Спасибо за уделенное время и комментарии. Согласен с вами в части "чем больше мелких дыр, тем хуже воздухонепроницаемость". В виду того, что данный вопрос родился из-за экономии на скотче, этой экономией можно и пренебречь, за более качественную воздухонепроницаемость. Буду проклеивать, что бы исключить разные вероятности в будущем. Спасибо

....еще....к "лохматой" древесине скотч клеится плохо. Не прикатанный скотч отрывается проще, чем прикатанный даже на гладкой древесине. На шероховатой поверхности не обработанной грунтом или лаком, хуже чем на обработанной.

Можете все это лично проверить...и сделать свои выводы как делать не на отвали.

Ветер дергает скотч годами....

hruniki, вот пример дома, скорее всего построенного на продажу "на отвали"

https://mastergrad.com/forums/t324195-chem-zadelat-prostranstvo-mezhdu-stenoy-i-potolkom/?p=7263973#post7263851

далеко ходить не надо....

BV, в данном посте речь идет о не правильном заводе пороизоляции на стены, точнее не заводе вовсе, в моем случае мы обсуждаем узлы ветрозащиты, которая обеспечивает в том числе отвод скопившегося конденсата в толще утеплителя. Если бы я ставил вопрос о праоизоляции и проклейки стыков ее со стропильной системой, я бы его не ставил, тут все понятно, герметичность должна быть обеспечена и скотч на этом экономить глупо. Наоборот, даже перекрытие второго и мансардного этажей, на потолке второго этажа, я так же планирую проклеивать пароизоляцию качественно с заводом ее на стены, проклейки ее к стенам и прочие мероприятия, - без экономии. Даже с запасом прочности (если так можно сказать), хотя и не обязательно, на мансардном потолке тоже все планирую проклеивать герметично. Но ветрозащита - зачем там герметичность от внешней среда при помощи скотча? Вполне бы хватило скоб, ни куда они не денутся от верта на протяжении многих лет. Но проклею))) экономия 15тр, не стоит оно того

hruniki написал 04.12.2024 в 16:38

в данном посте речь идет о

доме на продажу, где ВСЕ что не бросается в глаза делается на отвали. Точка.

hruniki написал 04.12.2024 в 16:38

Но ветрозащита - зачем там герметичность от внешней среда при помощи скотча?

Опять 25. Сами разбирайтесь

hruniki написал 04.12.2024 в 16:38

BV, в данном посте речь идет о не правильном заводе пороизоляции на стены, точнее не заводе вовсе, в .....

Если вопрос экономии стоит не так остро, лучше проклеить. Скобы сами по себе держат материал, но не обеспечивают герметичности стыков — при сильном ветре это критично. Скотч создаст дополнительный барьер для сквозняков и повысит эффективность утепления. Главное, как уже сказали, прикатать его на чистую поверхность, иначе толку не будет. В итоге и спокойнее, и надёжнее.