Аватар пользователя
galynin

Местный

Регистрация: 04.01.2025

Сообщений: 17

06.01.2025 в 21:29:02

master.msk, к сожалению это так. Не всегда вовремя осознаешь неверно принятые решения, и не всегда вовремя тебе о них подсказывают. В итоге, насколько всё печально? Оставить в таком виде до будущего ремонта, или всё вскрывать и заполнять штробу раствором для компенсации причиненного вреда стенке?

0
Аватар пользователя
Грэй

Местный

Регистрация: 04.01.2008

Новосибирск

Сообщений: 20889

07.01.2025 в 04:37:28

galynin написал 06.01.2025 в 21:29

В итоге, насколько всё печально? Оставить в таком виде до будущего ремонта, или всё вскрывать и заполнять штробу раствором

Насколько всё печально - решать вам. Мы высказываем лишь субъективные взгляды, Один оптимист, другой пессимист. поэтому и разные оценки. Объективно же могу покритиковать

master.msk написал 05.01.2025 в 15:33

Штукатурка и плитка не "усилят", а добавят веса стене, которая выше штробы.

Что вы предлагаете? "Критикуя - предлагай!" Предложите заполнить штробу раствором? - раствор тоже добавит веса. А прочности для стены он вряд ли добавит. Плитка - наверно, да, будет лучше держаться на штробе, заполненной раствором. Но сама стена вряд ли станет прочней. Всё сломать и сделать перегородку толще? Толстая перегородка тоже добавит веса, над штробой - в частности.

BV написал 05.01.2025 в 15:31

Нужна. Самонесущая способность.

Самонесущая способность нужна для перегородок, не связанных со смежными , втом числе с несущими, стенами. И эта "самонесущая" способность может быть обеспечена не обязательно толщиной, но и формой перегородки.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16617

07.01.2025 в 12:51:39

Критикуя - предлагай

Нет. Это не критика, а указания на несоответствие правилам, в данном случае, правилам производителей. Смотрите документы, там написаны допустимые размеры. По высоте/длине стен, допустимые размеры ниш/штроб. Тот, кто строит бутафорские декорации, а не стены, должен обосновывать их соответствие. Раствор в штробе не добавит веса, т.к во первых там трубы заполняют основной объем, а во вторых, даже, если бы это был сплошной раствор, их вес несопоставим с плиткой на стене, разница во много раз меньше. И, в третьих, раствор для газосиликата не должен иметь вес/марку/плотность, сильно больше, чем сам материал стены.

Самонесущая способность нужна для перегородок, не связанных со смежными , втом числе с несущими, стенами.

Любая перегородка даст трещину, если ее подрезать снизу. Вопрос только, в каком месте. Тем более, это такой материал, который трещит и от "усадки дома", как любят потом объяснять те, кто их ставил.

Те, кто ставит прегородки из блоков, пользуются тем, что материал легкий. Без нагрузки штукатуркой/плиткой будет стоять любая стена. И без привязки к несущим. И без штроб. У меня коллекция фото и видео таких перегородок. Очень часто приходится отказываться от предложений по монтажу, как раз по причине невозможности сделать штробы. Либо сносить и ставить заново. Или менять проект. Были случаи, когда трещины были в перегородках во время и после монтажа, когда заказчик, он же прораб, не понял, когда его предупреждал. Приходилось и переделывать и возвращаться на объект, естественно, не бесплатно. Но, все равно, такой работы не хотелось бы. Поэтому и отношение к строителям декораций крайне негативное.

Толстая перегородка тоже добавит веса, над штробой - в частности.

Вообще, решение проблемы именно в увеличении толщины. Что удорожает стену. И, что тоже очень часто, делает нереализуемым "проект". "Шкаф не влезет, если перегородка станет толще на 25 мм". Сами эти "проекты" делаются без учета кривизны и отклонений и непрямых углов. С "фантазийными" размерами. Без учета реалий. Например, перегородки из блоков 75 при высоте потолков больше 3х метров.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114631

07.01.2025 в 12:59:07

Грэй написал 07.01.2025 в 04:37

И эта "самонесущая" способность может быть обеспечена не обязательно толщиной, но и формой перегородки.

Ну да, тогда перегородками надо делать как балку, с армированием, чтобы висела на стенах слева и справа)

0
Аватар пользователя
galynin

Местный

Регистрация: 04.01.2025

Сообщений: 17

07.01.2025 в 13:24:19

Так чем можно в будущем заделать такую штробу в блоке, чтобы восстановить целостность стены?

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16617

07.01.2025 в 13:31:10

galynin, монтажным клеем и вставками из того же блока, если больше 20 мм. https://unistrom.ru/catalog/stroitelstvo-i-remont/unis-uniblok/?ysclid=m5mbz99cvk124059670

0
Аватар пользователя
galynin

Местный

Регистрация: 04.01.2025

Сообщений: 17

07.01.2025 в 13:33:44

master.msk, а различные ремрастворы по бетону не подойдут? Куски блока врядли влезут, штроба делалась перфоратором, а не штроборезом.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16617

07.01.2025 в 13:39:35

galynin, не надо ничего высокопрочного, надо то, что уже придумано производителями и полностью соответствует. Если хотите усилить, арматуру вложите.

0
Аватар пользователя
galynin

Местный

Регистрация: 04.01.2025

Сообщений: 17

07.01.2025 в 13:43:37

master.msk, ну блок то, говорю, уже не смогу заложить. Штроба неравномерная по поверхности. Если только чем то прочным забивать, типа ремраствора. То, что он прочнее, разве хуже будет?

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16617

07.01.2025 в 13:50:14

galynin, конечно хуже, не будет целостной стены, просто фрагмент высокопрочный. Стена отдельно - все, что в штробе - отдельно. Кладочный, штукатурный или ремонтный состав не должен быть выше маркой прочности, чем материал. Блоки у вас м50, или м75. Если штроба кривая, сделайте ровную.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 114631

07.01.2025 в 13:52:54

master.msk написал 07.01.2025 в 12:51

Например, перегородки из блоков 75 при высоте потолков больше 3х метров.

Да какой там 75.... и 90 в квартирах не везде проходит по устойчивости. см СНиП II-22-81

А девочки рисуют картинки с тонкими перегородками безуказания материала вообще и говорят "смотрите сколько места мы вам сэкономили" и им пофиг на устойчивость и шумоизоляцию.

0
Аватар пользователя
galynin

Местный

Регистрация: 04.01.2025

Сообщений: 17

07.01.2025 в 13:54:49

Моя главная головная боль, чтобы стена простояла с этой штробой. Если нет предпосылок что через год-два она свалится на меня то ок, не буду её трогать до следующего ремонта.

0
Аватар пользователя
galynin

Местный

Регистрация: 04.01.2025

Сообщений: 17

07.01.2025 в 13:57:17

master.msk, моя мысль в том что при заполнении ремраствором та часть стены, что из-за штробы получается навесу, уже не будет таковой, а будет упираться на ремраствор.

0
Аватар пользователя
master.msk

Местный

Регистрация: 20.11.2008

Москва

Сообщений: 16617

07.01.2025 в 13:59:52

galynin, почему не будет? Всего лишь надо аналогичный материал. ремсостав/клей будет монолитным с материалом стены. Чего не будет никогда, если ремсостав выше маркой. Можно еще штукатурку взять, но тоже не высокопрочную. Но, то же самое все, кривые штробы сами себя не выровняют, а превышать то, что написано на мешке, не нужно. Усливать не прочностью раствора надо, а арматурой. Штробы подровнять, если нужно. Просто напихать цемента не пройдет. 1000030895

1
Вложение
Аватар пользователя
galynin

Местный

Регистрация: 04.01.2025

Сообщений: 17

07.01.2025 в 14:05:40

del

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу