Аватар пользователя
MADONNA

Местный

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 5806

20.01.2025 в 12:50:24

BV написал 20.01.2025 в 12:32

что пользование даже исправным зарядным устройством в ванной комнате может закончиться фатально.

осталось только понять, чем зарядное устройство отличается от остальных электроприборов, бритвы, фена, эпилятора, зубной щетки и тд..

0

Да, это я.

Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115454

20.01.2025 в 12:59:11

MADONNA написал 20.01.2025 в 12:50

осталось только понять, чем зарядное устройство отличается от остальных электроприборов, бритвы, .....

Только тем, что обсуждение в этой теме затронуло зарядные устройства и тем что у них есть "кажущаяся" безопасность - на выходе 5 вольт и гальваническая развязка. Эта развязка может превратиться в пшик при влажности близкой к 100%. См выше ссылку на Хабр и фото платы китайской зарядки.

Кроме того, возможно несчастных случаев и не было бы, если бы были УЗО и они были бы исправными.

Совсем недавно - линия под защитой электронного дифа ИЭК АД12 на 30 ма. При замыкание земли и нуля срабатывает лестничный дифф на 100ма тип S. AД12 - не срабатывает. Проверено 5 раз.

0
Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10293

20.01.2025 в 13:04:33

BV написал 20.01.2025 в 12:28

ПУЭ думает иначе

Мое образование запрещает мне следовать чему-то не разобравшись. Пока что я не разобрался в физике защиты жизни коробка-выключатель + PE.

И ПУЭ в оснвном для

Бравый работник ... монтажнику монтажить коробки

Для части из них электричество до сих пор "жидкость" и куда-то течет, иногда "испаряясь" (я честно, еле средживался чтобы не заржать). А за нарушение чего-то написанного в умной бумажке денег не дадут, вот хоть какой-то стимул работать хотя бы так, как велит прораб (да и тот иногда не лучше).

//Тема троллинговая, физику процесса я прекрасно понимаю, и понимаю угрозы от обсуждаемого отрезка линии. Мне хотелось узнать источник заблуждений простого обывателя, который пускает его в поиски чудо-реле и кнопки, вместо классического десятилетиями повсеместно используемого двухклавишника на трехпроводном кабеле.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115454

20.01.2025 в 13:20:06

Мишутк, В Америке и других странах есть коды.

Чтобы стать электриком в Америке (получить лицензию самостоятельной работы) надо проходить обучение, практика под присмотром наставника, обучение опять, тесты и тд. Не помню точно, но лет 10....

Коды - просто и тупо расписано как делать в конкретных случаях без разночтений. Электрик должен исполнять и точка. Если электрик не исполняет - проверяет инспектор и минус лицезия (или пересдача - не помню) Написано в общих чертах приблизительно.

Конечно не все так идеально - есть и мексиканцы, и желание сэкономить у собственника. Но часто это желание пропадает при невозможности получить страховку без одобрения работ инспектором.

У нас к сожалению каждый прыщ который один раз видел как прокладывают провода, когда стоял рядом, считает что может легко это делать.

И увы не только прыщ. Переделывал электрику за гл. энергетиком который решил подхалтурить на монтаже. Часть розеток без УЗО..... сопли, и тд..... много чего. ДСУП - не, не слышали.... ((( Причем, проект щита ему был предоставлен.

Если в пром еще как-то более менее, то квартирная электрика - боль и печаль с лозунгом "зачем платить больше"

0
Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10293

20.01.2025 в 13:49:19

BV написал 20.01.2025 в 13:20

Мишутк, В Америке и других странах есть коды. Чтобы стать электриком в Америке (получить лицензию .....

Кстати, не знаете, как у них там по требованиям к диффзащите в квартирах? Жестче или мягче чем у нас?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115454

20.01.2025 в 13:51:04

Мишутк написал 20.01.2025 в 13:49

Кстати, не знаете, как у них там по требованиям к диффзащите в квартирах? Жестче или мягче чем у нас? .....

жестче.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115454

20.01.2025 в 13:57:24

Мишутк написал 20.01.2025 в 13:04

вместо классического десятилетиями повсеместно используемого двухклавишника на трехпроводном кабеле.

Попробуйте эту "классику" сдать строй надзору в новом доме.

0
Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10293

20.01.2025 в 14:43:01

BV написал 20.01.2025 в 13:57

Попробуйте эту "классику" сдать строй надзору в новом доме.

Я ж уже писал, лет 5 назад такое получил.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115454

20.01.2025 в 14:57:22

Мишутк написал 20.01.2025 в 14:43

Я ж уже писал, лет 5 назад такое получил.

Получили - одно. Принимали нормально и с открытыми глазами - другое.

0
Аватар пользователя
Мишутк

Местный

Регистрация: 06.03.2008

Санкт-Петербург

Сообщений: 10293

20.01.2025 в 15:51:26

BV написал 20.01.2025 в 14:57

Получили - одно. Принимали нормально и с открытыми глазами - другое.

Внутренние акты меня не интересуют. А я инженерку застройщика в помойку планировал, поэтому даже время не тратил на осмотр электрики. Лампочка в санузле горела, пока времянки не растянул по помещениям, и ладно.

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115454

20.01.2025 в 16:21:53

Мишутк, речь не про вас, а про холивар - "положено, не положено".

Вы - выкинули, а я проверил и дополнил. Зачем выкидывать хороший ВВГ, от выключателя до люстры 4х проводной? Зачем выкидывать дорогущие ACTI9 от застройщика?

И да, я каюсь еще и подобрал из тех ACTI9, которые соседи вынесли к лифту на выброс в помойку.

И поставили себе АБеБе SH. Спасибо этим соседям)))

1
Аватар пользователя
калямба

Местный

Регистрация: 07.07.2015

Тюмень

Сообщений: 463

20.01.2025 в 18:43:55

BV написал 20.01.2025 в 12:28

Мишутк написал 20.01.2025 в 11:28

. В моем понимании PE до потребителя может быть доставлен и не в этом кабеле

ПУЭ думает иначе)

И как ПУЭ думает позвольте полюбопытствовать?

0
Аватар пользователя
Dmitry47

Местный

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 2806

21.01.2025 в 12:26:14

Dmitry47 написал 20.01.2025 в 00:01

У меня руки никак не дойдут. Надо разобраться конечно. Такой паяльник использовать нельзя, вот я и не .....

Проверил, нормально там все, а слегка щипать может как раз через этот защитный Y конденсатор, особенно если он завышенного номинала.

0
Аватар пользователя
dokar

Местный

Регистрация: 22.12.2010

Москва

Сообщений: 20291

21.01.2025 в 12:32:42

Dmitry47, Фото используемого адаптера?

0
Аватар пользователя
BV

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 115454

21.01.2025 в 13:58:49

Dmitry47 написал 21.01.2025 в 12:26

Проверил, нормально там все, а слегка щипать может как раз через этот защитный Y конденсатор, .....

см ссылку на Хабр - что китайцы могут поставить вместо Y.

И чем проверяли - омметр только явную связь покажет. По уму мегаомметр на 500в.

На 1000 может пробить, хотя развязка вроде должна быть не менее 1000. Интересно какое напряжение у Y кондеров?

Ну или хотя бы - на два штыря вилки - фазу и на выход щуп мультиметра на пределе напряжение АС. У мультика входное 10мегаом. Получается делитель и можно узнать полное сопротивление (и резистивное и емкостное) развязки вход/выход.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу