Строительство энергоэффективного дома

BV написал 17.02.2025 в 01:26

Да, это наверное в той же сказке, откуда и другие волшебные сюжеты.

Вот опять: сами обгадились, а обижаетесь на меня.

А пока что имеем действующие нормативы, в которых черным по белому написано: ПУЭ

Действующие, но не обязательные.

BV написал 17.02.2025 в 01:26

Ибо надоело уже читать эти фантазии, и дабы последующие читатели не были введены в заблуждение и могли сделать свои выводы, что можно и что нельзя.

У вас всё опять смешалось в кучу - кони, люди, долговечность кабеля в той или иной среде, рекомендации по монтажу от его изготовителя (возможно укладывать непосредственно в растворы, но не рекомендуется) и допустимость использования кабеля согласно необязательного к исполнению нормативного документа. Так что ночные фантазии это опять у вас...

BV написал 17.02.2025 в 01:32

1. чем уплотняют штукатурный раствор при ручном нанесении??

А чем вы его уплотняете, не языком же своим?

2. в инструкции какой штукатурной смеси указана процедура уплотнения?

Вот в чём смысл вашего цепляния к словам? Штукатурка от того, что в инструкции не написана "процедура уплотнения" перестала быть бетоном?

3. вы за инструкции - как бы вы написали инструкцию по уплотнению штукатурного раствора?

Читайте внимательнее, что я не раз говорил по поводу инструкций изготовителей.

По возможности, короткие ответы, без воды.

Какие ещё у вас хотелки будут?

Deve1oper написал 17.02.2025 в 01:58

Вот опять: сами обгадились, а обижаетесь на меня.

По какой причине вы решили, что я на вас обижен?

Я в принципе очень давно ни на кого не обижаюсь.

Вам почему-то постоянно кажется что тот кто вам отвечает - обижается, и вы об этом постоянно пишете.

Наверное, если воспользоваться поиском по форуму по этому слову - Вы будете единственным человеком, настолько часто употребляющим этот термин.

У вас может какие-то личные проблемы связанные с обидами?

Deve1oper написал 17.02.2025 в 01:58

Какие ещё у вас хотелки будут?

Спасибо за "аргументированный" ответ.

BV написал 17.02.2025 в 02:05

По какой причине вы решили, что я на вас обижен?

Вы начинаете неадекватно общаться.

Вам почему-то постоянно кажется что тот кто вам отвечает - обижается, и вы об этом постоянно пишете.

Вы опять заменяете пару обижающихся других пользователей MasterGrad и использование "обижаться" по отношению к вам и другому вечно обиженному на постоянное использование.

Наверное, если воспользоваться поиском по форуму по этому слову - Вы будете единственным человеком, настолько часто употребляющим этот термин.

Да воспользуйтесь уже, чтобы до вас наконец дошло, что это слово я использую по отношению к вам и ещё одному "обиженно-униженному" на пустом месте пользователю...

У вас может какие-то личные проблемы связанные с обидами?

Это у вас какие-то обиды на пустом месте. Расскажите лучше, как вы всё-таки вышли на тот уникальный турецкий клей ARDEX в попытке оправдаться после "публичного унижения" и обиды... И почему это вы не обиделись на Яндекс.Переводчик (да, он - дерьмо и совершенно не знает ни русскоязычной, ни англоязычной строительной терминологии в нужном контексте: "штукатурный фасад" = "plaster facade", к примеру) или кто там вам переводил эту турецкую клеевую шляпу, не потребовали от него сатисфакции, сделав опять меня крайним?

Deve1oper написал 17.02.2025 в 01:58

Действующие, но не обязательные.

Ну давайте по обязательным....

приказ Федерального агентства по техническому регулированию № 1573 от 30 апреля 2009 г. "Об утверждении "Перечня национальных стандартов и сводов правил, в результате применения которых на добровольной основе обеспечивается соблюдение требований Федерального закона от 22 июля 2008 г. № 123-ФЗ "Технический регламент о требованиях пожарной безопасности".

ГОСТ Р 50571.15-97 входит в перечень.

Фрагмент таблички по способам прокладки электропроводок.

Deve1oper написал 17.02.2025 в 02:23

Вы начинаете неадекватно общаться.

Мда, тяжелый случай)

BV написал 17.02.2025 в 02:37

ГОСТ Р 50571.15-97 входит в перечень.

Был заменён на действующий ГОСТ Р 50571.5.52-2011 "Электроустановки низковольтные. Часть 5-52. Выбор и монтаж электрооборудования. Электропроводки".

Фрагмент таблички по способам прокладки электропроводок.

Вы опять смотрите в книгу и видите фигу: речь шла про рекомендации изготовителей кабелей и их долговечность.

Мда, тяжелый случай)

Ага, у вас.

Deve1oper написал 17.02.2025 в 03:20

Вы опять смотрите в книгу и видите фигу: речь шла про рекомендации изготовителей кабелей и их долговечность.

давайте посмотрим на рекомендации.....

https://shop220.ru/pdf/?id=128936

Прокладку и монтаж кабелей осуществляют в соответствии с "Правилами устройства электроустановок", «Строительными нормами и правилами "Электротехнические устройства"».

Способы прокладки указанные в этих документах были проведены выше.

fhntv написал 17.02.2025 в 00:13

поверхности. https://ru.wikipedia.org/wiki/Фибробетон

fhntv, не находите, что в этой статье Википедии есть противоречие, в одном и том же абзаце: "Полипропиленовые волокна характеризуются надёжным сцеплением с бетонной матрицей,....... характеризуются значительными деформациями даже при небольших нагрузках растяжения, что объясняется низкой адгезией полипропилена в цементной матрице. как понимать эту сентенцию - надежное сцепление при низкой адгезии?

Deve1oper написал 17.02.2025 в 00:39

кабеля ВВГ, чтобы "доказывал" электромонтажникам, что нельзя его укладывать непосредственно в растворы...

Deve1oper написал 17.02.2025 в 01:58

ПУЭ

Действующие, но не обязательные.

Таки, девелопер, поясните за укладку кабеля ВВГ Если правила ПУЭ необязательные, то укладывать в раствор таки можно ? Если нельзя, то значит, где то есть обязательные правила, в которых написано про "нельзя", и просветите нас тогда, шо это за правила?

Грэй, ну вы же сами всё понимаете. Если нет обязательных требований, значит, есть рекомендации, а дальше каждый решает сам, что ему ближе – нормы или народный метод "и так сойдёт".

Укладка кабеля ВВГ в раствор – это как утепление пенопластом без защиты: формально можно, но на практике последствия могут быть неприятными. Да, кабель в растворе не сгорит сразу, но его ресурс снижается, доступ к нему сложен, а при высыхании раствора возможны микроповреждения изоляции.

Поэтому производители рекомендуют гофру или кабель-канал – не потому, что "просто так придумали", а потому что практика показывает: так надёжнее и долговечнее.

Хотите по нормам – используйте СП 76.13330.2016, ГОСТ 31565-2012 и рекомендации изготовителей. Хотите "по понятиям" – тогда потом не удивляйтесь, если через пару лет электрик скажет: "Ну кто ж так делал?".

Так что вопрос не в "можно или нельзя", а в том, насколько вам важно делать с умом.