BV написал 10.04.2025 в 15:35
Интересно, какую макс динамическую нагрузку на турник может создать человек массой 80кг?
Это неважно - тут вопрос не в разовом воздействии, а в незначительном - но постоянном действии переменной нагрузки.
10.04.2025 в 15:48:43
MADONNA написал 10.04.2025 в 15:41
Это неважно - тут вопрос не в разовом воздействии, а в незначительном - но постоянном действии .....
Это все понятно и верно. Уже говорили, что для постоянных динамических нагрузок позиционируется / предназначены хим анкета, ну или сквозной крепеж.
Тут вопрос именно про отношение динамики дергающегося человека к статике. Думаю - не более 3х раз - иначе руки оторвутся) Или.... все же больше....?
10.04.2025 в 15:57:20
BV написал 10.04.2025 в 15:48
Или.... все же больше....?
Я думаю что надо рассматривать не массу, а некий кинематический комплекс. Ну например - тело-рука-молоток-кончик гвоздя. Понятно что на кончике мы получаем удельную силу не методом расчета массы руки на скорость - а несколько более сложным образом. В данном случае полагаю примерно так же - тело и ускорение помноженное на короткий импульс - может и 3 и 5 и 10g обеспечить - это не постоянная сила а импульс, а элементы конструкции тела выдерживают и не такое. Цитата: Известны случаи, когда человек выживал и при воздействии 100 g — правда, чрезвычайно кратковременном. И это человек целиком! А отдельные его части могут и больше.
Да. Это я.
10.04.2025 в 16:00:26
Вадим М написал 10.04.2025 в 15:47
Но между гильзой и конусом есть подобие шарнира, которое гасит эти воздействия.
Думаю немного иначе - допустим раскрутилась гайка на 2мм. Пластина турника от стены имеет ход на эти 2мм. Если при снятии нагрузки пластина за счет упругости прижимается к стене и пытается вдвинуть шпильку в стену - ослабить расклинивание - будет не хорошо. Если же пластина прижимается к стене не касаясь шпильки (даже через втулочную гайку) уже лучше.
В идеале бы монтировать так, чтобы нижние анкера работали только на срез, а верхние - только на вырыв в верхних сделать зазоры отверстие пластины - проточенная часть гайки. И эти поверхности гладкие и с маслом) Если уж заниматься перфекционизмом.
Я думаю куча похожих турников висит на похожих анкерах и массово они не падают.
А вот что выдергиваются из кирпича, когда он анкером перетирается в порошок - про такое несколько раз слышал.
10.04.2025 в 16:11:11
MADONNA написал 10.04.2025 в 15:57
может и 3 и 5 и 10g обеспечить - это не постоянная сила а импульс, а элементы конструкции тела выдерживают и не такое.
Короче весь вопрос сколько выдержат связки сустава. Тут Вадим больше нас знает...
MADONNA написал 10.04.2025 в 15:57
Цитата: Известны случаи, когда человек выживал и при воздействии 100 g — правда, чрезвычайно кратковременном. И это человек целиком!
Я думаю при этом человека не кидали с обрыва с привязанной к рукам веревке.
Насчет более реальных цифр в похожих ситуациях лучше знают альпинисты. Не просто так придумали динамические страховки (амортизаторы) чтобы ограничивать рывок.
Например, лента складочками, прошитая нитками - при рывке нитки последовательно рвутся ограничивая импульс.
### Нейро
#### На основе источников, возможны неточности
### Содержимое ответа
Возможно, имелась в виду максимальная сила рывка при динамической страховке. Согласно стандартам UIAA (Международный союз альпинистских ассоциаций), нагрузка на сорвавшегося не должна превышать 12 кН. Это максимальная нагрузка, которую может выдержать тело человека без серьёзных травм. Динамическая верёвка предназначена для рывковых нагрузок и перераспределения кинетической энергии падения в потенциальную энергию упругих деформаций. Она гасит энергию в ситуациях, когда может возникнуть фактор рывка более 0,3 и выше. На всех динамических верёвках указан показатель «Max. impact force» — максимальная сила рывка.
10.04.2025 в 16:34:30
BV написал 10.04.2025 в 16:00
Думаю немного иначе - допустим раскрутилась гайка на 2мм. Пластина турника от стены имеет ход на эти 2мм. Если при снятии нагрузки пластина за счет упругости прижимается к стене и пытается вдвинуть шпильку в стену - ослабить расклинивание - будет не хорошо.
То есть, речь идёт о длительном незначительном, но постоянном действии нагрузки на раскрутившуюся аж на 2 мм гайку? )) Такого точно не будет, "проверяй тормоза ежедневно!")). Гайку я на краску посажу - никуда она не денется. Будет раскручиваться- ума хватит прекратить упражнения. Пластина не может пытаться выдвинуть шпильку к стене, - это противоречит конструкции анкерного соединения (чертежей здесь много уже было).
10.04.2025 в 16:55:50
Вадим М написал 10.04.2025 в 16:34
То есть, речь идёт о длительном незначительном, но постоянном действии нагрузки на раскрутившуюся аж .....
БВ сам не понимает о чем говорит. Гайка открутиться не может - а вот вытяжка металла вполне может случиться тем более металл сейчас бывает не очень. Но главная опасность - конус, маленький угол,очень небольшое в уплотнение в контакте стали-бетона приводит к существенному линейному сдвигу.тут слабина очень возможна. И как следствие - прогрессирующие динамические нагрузки на люфтящем соединении.
Да. Это я.
10.04.2025 в 17:14:24
Вадим М написал 10.04.2025 в 16:34
То есть, речь идёт о длительном незначительном, но постоянном действии нагрузки на раскрутившуюся аж на 2 мм гайку
Может и 0.5...
Вадим М написал 10.04.2025 в 16:34
Пластина не может пытаться выдвинуть шпильку к стене, - это противоречит конструкции анкерного соединения (чертежей здесь много уже было).
Наверное не совсем поняли. Молотком можно подбитт штырь внутрь? Тоже самое может не спеша сделать пластина трением о штырь.
10.04.2025 в 17:15:47
MADONNA, при таких прогрессирующих динамическим нагрузках анкер будет вытягиваться неделями - успеем спрыгнуть))
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
