Подключение проточника

ВТБ! написал 21.05.2025 в 11:33

С водозабором из открытых водоёмов? Легко, там и так практически тёпленькая поступает.

К чему вы это? Или вы будете спорить что в июле в Москве температура воды в водопроводе будет выше, чем в феврале или даже мае? Последние годы и 20 градусов была частенько.

gensek написал 21.05.2025 в 10:59

При 8 кВт и Т 15 гр на входе: 38 гр на выходе даёт поток 4.76 л/мин 55 гр - 2.74 л/мин Разница целых два литра. В одном случае я сразу встаю под струю воды нужной мне температуры, во втором мне её нужно разбавить холодной.

Во втором случае:

1. Если отрегулировать расход краном только горячей 4.76 л/мин температура будет 38.
2. Если выставлять расход чтобы было 55, то естественно разбавлять смесителем и в итоге для принятия душа будет 4.76 И какая разница для потребителя воды?

Здесь мы не обсуждаем разную автоматику у разных моделей, и то, что у модели с экранчиком она лучше и удобнее в использовании.

gensek написал 21.05.2025 в 10:59

Первый вариант экономичнее с точки зрения потребления электроэнергии? Да.

Тут вы уже переходите на обсуждение автоматики. Если не нужен макс расход - то при одинаковой тонкой струйке для посуды на выходе смесителя потребителя.... Потребление будет то же самое. Физика. Но 4.76 литра 38град (или меньше, но горячее) это не много даже для посуды. И умный проточник надо перестроить Т, а менее умный - просто регулировать одноруким смесителем погорячее.

gensek написал 21.05.2025 в 10:59

Перепады температуры на втором будут из-за подмеса? Да.

Если нормально сделан водопровод, то редукторы дают стабильное давление. Нет.

gensek написал 21.05.2025 в 10:59

Как быстро он настроит нужную температуру подмесом?

Как быстро вы настраиваете температуру одноруким смесителем при обычном использовании ГВС одноруким?

gensek написал 21.05.2025 в 10:59

электроэнергии

Было выше.

gensek написал 21.05.2025 в 10:59

Вопрос только в том что прибор с возможностью регулировки температуры на выходе будет более эффективным

Более комфортным и удобным. Немного проще если нужна прям четко установленная Т с точностью 0.5 градуса. Но так-ли нужна эта точность 10 дней в году?

gensek написал 21.05.2025 в 10:59

экономичным

Нет. Или совсем незаметно. Человек вместо автоматики сольет чуть больше воды. Этот критерий ничтожно мал.

gensek написал 21.05.2025 в 10:59

чем с жёстко заданной температурой 55 градусов.

Там задана не температура 55, а задан МАКСИМУМ температуры ( на потоке менее 2.74 л/мин) Проще говоря - ограничение Т мощностью.

gensek написал 21.05.2025 в 11:56

Последние годы и 20 градусов была частенько.

Есть старые дома где Т не сильно растет в июне.

gensek написал 21.05.2025 в 11:56

Последние годы и 20 градусов была частенько.

А я о чём? :) При такой входной и проточника хватит перебиться две недели.

ВТБ! написал 21.05.2025 в 13:12

проточника хватит перебиться две недели.

Да и не важно насколько умный проточник - лишь бы грел А в младшей модели защита от обжигания - просто бонус.

BV написал 21.05.2025 в 12:35

Здесь мы не обсуждаем разную автоматику у разных моделей, и то, что у модели с экранчиком она лучше и удобнее в использовании.

Как это не обсуждаем? Именно это и обсуждаем - эффективность, экономичность и удобство.

BV написал 21.05.2025 в 12:35

Тут вы уже переходите на обсуждение автоматики. Если не нужен макс расход - то при одинаковой тонкой струйке для посуды на выходе смесителя потребителя.... Потребление будет то же самое. Физика. Но 4.76 литра 38град (или меньше, но горячее) это не много даже для посуды. И умный проточник надо перестроить Т, а менее умный - просто регулировать одноруким смесителем погорячее.

То есть Вы реально считаете что греть до точной температуры и с учётом разбавления холодной водой смесителем потребуется одинаковое количество энергии и не будет во втором случае потерь? Если в лаборатории с точными замерами нужных объёмов - да, на практике - нет.

BV написал 21.05.2025 в 12:35

Если нормально сделан водопровод, то редукторы дают стабильное давление. Нет.

То есть всё таки - да? В каком проценте домовладений нормально сделан водопровод, что давление стабильно? 1, 5, 10 процентов?

BV написал 21.05.2025 в 12:35

Более комфортным и удобным. Немного проще если нужна прям четко установленная Т с точностью 0.5 градуса. Но так-ли нужна эта точность 10 дней в году?

Ну хорошо, что тут вы согласны. Ок.

BV написал 21.05.2025 в 12:35

Нет. Или совсем незаметно. Человек вместо автоматики сольет чуть больше воды. Этот критерий ничтожно мал.

Не согласен. Разбавление холодной водой нагретой воды не может быть эффективнее и экономичнее.

BV написал 21.05.2025 в 12:35

Там задана не температура 55, а задан МАКСИМУМ температуры ( на потоке менее 2.74 л/мин) Проще говоря - ограничение Т мощностью.

Как мне получить на втором 38 градусов на выходе без подмеса холодной?

BV написал 21.05.2025 в 12:47

Есть старые дома где Т не сильно растет в июне.

Есть дома где вообще может не быть воды, это не аргумент в контексте обсуждаемого вопроса.

Если ещё актуально, то час назад специально провёл замеры своего проточника 7.5 кВт. На входе вода 9-10°С (Она летом и зимой от 8 до 10 - идет из скважин): При Q=3.2 л/мин t= 44-45*C, (довольно-таки горячо и не очень комфортно). Приоткрыл до 4.1 л/мин и получил комфортную, когда можно и руки, и посуду мыть. ХВС идет через Редуктор, т.е. стабильно. ПС: без этой темы так бы и жил, не зная расхода).

gensek написал 21.05.2025 в 13:59

Если в лаборатории с точными замерами нужных объёмов - да, на практике - нет.

Это как да/нет? Есть теплоемкость воды и мощность на нагрев...

gensek написал 21.05.2025 в 13:59

В каком проценте домовладений нормально сделан водопровод, что давление стабильно? 1, 5, 10 процентов?

По РФ, Москве? Кто хочет - ставит себе редукторы. Да если давление нестабильно - то и без проточника проблемы, причем 355 дней в году.

gensek написал 21.05.2025 в 13:59

Не согласен. Разбавление холодной водой нагретой воды не может быть эффективнее и экономичнее.

На выходе - струя из лейки, на входе вода и мощность плюс обычная физика. Кроме того с штатным ГВС вы разбавляете и не переживаете по этому поводу.

gensek написал 21.05.2025 в 13:59

Как мне получить на втором 38 градусов на выходе без подмеса холодной?

Смеситель переводим только на горячую и регулируем расход рычагом до 4.76л/мин.

Умный проточник это делает автоматически, если смеситель поставить на горячую и открыть на полную.

Умный тоже можно использовать с подмесом настроив Т побольше.

Все же написано на сайте - только чуть почитать надо.

Собственно в сухом остатке очевидное - гидравлическая автоматика за доп деньги стабильнее поддерживает температуру воды меняя расход.

Платить эти доп деньги или нет за перетоптаться 10 дней в году - индивидуальное.

И если уж говорить о степени комфорта - то имхо 12 кВт модель дает его побольше и ближе к привычному душу. Но и тут у каждого свои личные приоритеты.

gensek написал 21.05.2025 в 14:01

Есть дома где вообще может не быть воды, это не аргумент в контексте обсуждаемого вопроса.

Это может быть аргумент при выборе нагревателя. Я про Москву говорю. А так то есть дома, где и электричества нет)

BV написал 21.05.2025 в 15:37

Собственно в сухом остатке очевидное - гидравлическая автоматика за доп деньги стабильнее поддерживает температуру воды меняя расход. Платить эти доп деньги или нет за перетоптаться 10 дней в году - индивидуальное.

В целом можно считать, что консенсус достигнут, несмотря на некоторое расхождение точек зрения, которое можно устранить только практическими измерениями. Кроме того, как верно было отмечено где-то выше - здесь никто не любит принимать точку зрения оппонента, ибо все очень умные. Поэтому более развивать эту темы смысла не вижу.

Единственно, что хотелось бы прояснить:

Как понимать фразу - «предустановленная температура воды -55 градусов»? Если трактовать работу прибора как пишет BV, то это не предустановленная температура, а тупо максимальная. С тем же успехом можно у старшей модели указать, что у неё предустановленная температура 60 градусов… Непонятно. Как понимать эту фразу? Что означает задана без возможности регулирования? Почему без возможности регулирования понятно, но что значит задана? Опять же по BV она никак не задана, а ограничена. Опусти в этой фразе слово задана и всё, вроде, становится на места, но оно там есть :) Непонятно.

Почему везде в описании, в инструкции идёт речь только о снижении температуры подмесом холодной и ни слова о регулировке потоком? Исходя из каких соображений? Непонятно.

марс написал 21.05.2025 в 15:34

Если ещё актуально, то час назад специально провёл замеры своего проточника 7.5 кВт. На входе вода .....

Спасибо, познавательно. А для душа Вы его не используете?