Norman
Norman
Новичок

Регистрация: 14.12.2014

Астрахань

Сообщений: 40

07.02.2018 в 14:10:05

cfyznsk написал: Norman, в моём водогрее земля соединена с медным корпусом колбы. Т.е. да.

cfyznsk, Спасибо. Вот меня интересует. Если по каким либо причинам оборвался провод заземления, то сможет ли УЗО отловить утечку тока при пробое ТЭНа на воду, если человек не будет касаться воды? Иными словами, пройдет ли по воде ток пробоя из емкости водонагревателя по металлопластиковым трубам. Металлопластиковые трубы присоединены к стальной водопроводной трубе. Диэлектрических вставок нет. Длина металлопластиковых труб(расстояние от водонагревателя до точки соединения со стальной трубой, уходящей в землю) ок 15 м.

0
AlexeyL
AlexeyL
Эксперт

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

07.02.2018 в 14:16:35

Norman написал: Если по каким либо причинам оборвался провод заземления, то сможет ли УЗО отловить утечку тока при пробое ТЭНа на воду е человека, если человек не будет касаться воды?

Неизвестно. Состав и проводимость воды в городском водопроводе непредсказуемы.

Norman написал: Если по каким либо причинам оборвался провод заземления

...то должен сработать провод системы уравнивания потенциалов в санузле.

0
Norman
Norman
Новичок

Регистрация: 14.12.2014

Астрахань

Сообщений: 40

08.02.2018 в 21:19:04

Три вопроса.

  1. Объясните, пожалуйста, для чего нужно заземлять поддон в душевой? Допустим, при пробое фазы ТЭНа на воду, ток пойдет по пути вода-тело человека-поддон-связь с землей через канализационную воду(или кафельную плитку). Если мы заземлим поддон, то мы еще больше создадим благоприятные условия для прохождения тока по такому пути. Может, наоборот, нужно, изолировать поддон?
  2. Чем объяснить тот факт, что то в ПУЭ 6 заземление без зануления запрещалось? Тогда как в ПУЭ 7 заземление без зануления не запрещено. А что не запрещено, то разрешено. Объяснялось ли это тем, что в период действия ПУЭ 6 не были широко распространены устройства защитного отключения?
  3. При попадании фазы на землю или опосредованно через воду, будет ли короткое замыкание? Автоматический выключатель сработает?
0
Mazayac
Mazayac
Эксперт

Регистрация: 12.05.2009

Нижний Новгород

Сообщений: 20612

08.02.2018 в 22:18:56

Norman написал: А третий вывод("земля" ) в вилке проточного/накопительного электрических приборов соединен электрически с водой внутри прибора?

Norman, соединён через корпус ТЭНа, даже если колба пластиковая.

Далее по вопросам:

  1. При грамотно реализованном подключении заземлены (а точнее - подключены к ДСУП) все металлические части - и ТЭН, и поддон/ванна, и полотенцесушитель. Разница потенциалов между ними, соответственно, равна нулю и человек в безопасности.
  2. Не имеет смысла гадать. Причина не в распространённости УЗО.
  3. АВ "через воду" не сработает конечно же.
0
Norman
Norman
Новичок

Регистрация: 14.12.2014

Астрахань

Сообщений: 40

08.02.2018 в 23:29:45

А правильнее ставить для каждого потенциально опасного электроприбора свое УЗО вместо общего? Объясню как понимаю я. Каждое электроустройство в исправном состоянии имеет небольшие токи утечки, которых недостаточно для срабатывания УЗО, если бы они стояли для каждого электроустройства в отдельности. Соответственно, общий ток утечки в доме равен сумме утечек по электроустройствам. А в зимнее время утечки, как правило, значительно увеличиваются и вкупе для исправных электроприборов могут достигать 25-30 мА. Некоторые хозяева ставят возле щитка одно УЗО на все приборы с уставкой, допустим 25-30 мА. Наступает летнее время, сумма утечек в доме снижается. И может случится так, что в летнее время произойдет, допустим, пробой ТЭНа нагревателя на воду. Представим, что человек моется в этот момент в душе. Хорошо, если есть заземление. Но давайте возьмем худший случай-что заземления нет. Одно известно точно- то, что УЗО сработает при ок.20-25 мА, но....будет уже поздно. Я вот думаю, может все же устанавливать УЗО для каждого прибора в отдельности по месту?

0
Электрик ЦЦ
Электрик ЦЦ
Эксперт

Регистрация: 16.12.2013

Москва

Сообщений: 1446

09.02.2018 в 00:31:36

Norman написал: Я вот думаю

Завязывайте Вы уже с этим делом.

0
AlexeyL
AlexeyL
Эксперт

Регистрация: 26.02.2013

Санкт-Петербург

Сообщений: 3258

09.02.2018 в 12:07:03

Norman написал: И может случится так, что в летнее время произойдет, допустим, пробой ТЭНа нагревателя на воду. Представим, что человек моется в этот момент в душе. Хорошо, если есть заземление. Но давайте возьмем худший случай-что заземления нет.

Ну почему же худший? Дедушка Дарвин будет очень рад правильному ходу событий. Проточный водогрей с мокрыми ТЭНами, класс защиты 1, без заземления, ССЗБ.

0
olegvlz
olegvlz
Новичок

Регистрация: 06.02.2018

Волгоград

Сообщений: 47

09.02.2018 в 13:34:45

Norman написал: УЗО сработает при ок.20-25 мА

Нет. Диапозон у 30мА равен 15-30мА

0
Radio
Radio
Эксперт

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20887

09.02.2018 в 13:41:40

Norman написал: УЗО сработает при ок.20-25 мА, но....будет уже поздно.

почему поздно?

0
Norman
Norman
Новичок

Регистрация: 14.12.2014

Астрахань

Сообщений: 40

09.02.2018 в 21:10:55

Radio написал:

почему поздно?

Radio, Потому что при 20-25 мА происходит паралич рук. Если взялся за душевую лейку или держишься за ручку крана, невозможно от них оторвать руку. Сильные боли. Затрудненное дыхание. Т.е. выбраться из душевой будет крайне сложно. Так что, лучше 10 мА ограничиться.

0
Radio
Radio
Эксперт

Регистрация: 17.02.2008

Краснодар

Сообщений: 20887

10.02.2018 в 09:21:56

Norman написал: Потому что при 20-25 мА происходит паралич рук.

Навсегда что ли? :eek:

Norman написал: Так что, лучше 10 мА ограничиться.

А какой ток пройдет через руки при 10мА? Параличъ не произойдет?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу