ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25030

08.05.2007 в 10:13:37

Maks2002

Забудьте про заземление на эти 20 лет. Ни PE, ни PEN у Вас в щитке нет и не будет до реконструкции.

УЗО сработает при утечке независимо от наличия или отсутствия PE. Только при его наличии утечка произойдёт сразу при пробое на него, а при отсутствии эта утечка может пойти через Ваше тело.

0
Maks2002
Maks2002
Местный

Регистрация: 15.01.2007

Львов

Сообщений: 935

08.05.2007 в 13:58:33

2ВТБ! 2эл. любитель Я пониаю что РЕ у меня нет, и в теме как-раз отображено что именно имитация РЕ имеется ввиду.
прилагаю фото щитка, посмотрите как понключён ноль. имеет ли право на существование моя схема. и защитит ли она (отключением електричества как такового) пробой на корпус. если нет и схема опасна то скажите плиз в чём именно опасность. Я понимаю что ТАК не делают и ето не согласуется ни с какими нормами. но опасно ли такое подключение, если да то чем.

2эл. любитель добавлю ещё одно УЗО на кухню и стиралку (как потенциально более опасную зону) а второе на розетки 3-х комнат. ну естно перенесу верхний свет перед обеими УЗО.

0
Вложение
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 25030

08.05.2007 в 14:14:16

Maks2002 написал : опасно ли такое подключение, если да то чем

Опасностей несколько, например: убьёт соседа - тюрьма и алименты сиротам; убьёт самого - наказывать некого, вдова и сироты без алиментов; убьёт ребёнка - лучше бы самого.

0
Maks2002
Maks2002
Местный

Регистрация: 15.01.2007

Львов

Сообщений: 935

08.05.2007 в 15:00:40

2ВТБ! 2эл. любитель
так наконец то нашол нормальное обяснение почему нельзя делать ноль и заземление одним проводом


Не надо забывать, что нельзя делать имитацию схемы "заземления" , соединяя в евророзетке "нулевой рабочий" и "нулевой защитный" проводники, как иногда практикуют некоторые "умельцы". Такая замена крайне опасна. Не редки случаи отгорания "рабочего нуля" в щите. После этого на корпусе Вашего холодильника, компьютера и т.д. очень прочно размещается 220В. Последствия будут примерно такими же, как и с соседом, с той разницей, что за это ни кто ответственности нести не будет, кроме того, кто сделал такое соединение. А как показывает практика, это делают сами же хозяева, т.к. считают себя достаточными специалистами, чтобы не вызывать электриков.


хотя я предлагаю немного иначе, ведь есть же УЗО которое отключится как только пойдёт ток помимо его, при том такой ток оч. маленький.

или я ошибаюсь и УЗО не отключится?

0
Maks2002
Maks2002
Местный

Регистрация: 15.01.2007

Львов

Сообщений: 935

08.05.2007 в 15:04:05

вот ещё нарыл по теме . у меня как раз так см. фотку выше


"Заземление" и "зануление"

Одним из вариантов "заземления" является "зануление". Но только не как в случае описанном выше. Дело в том, что на корпусе распределительного щита, на Вашем этаже имеется нулевой потенциал, а если точнее, нулевой провод, проходящий через этот самый щиток, просто-напросто имеет контакт с корпусом щита посредством болтового соединения. Нулевые проводники с расположенных на этом этаже квартир, тоже присоединяются к корпусу щита. Давайте рассмотрим этот момент поподробнее. Что мы видим, каждый из этих концов заведен под свой болт (на практике правда часто встречается по парное соединение этих концов). Вот как раз туда и надо подсоединять наш новоиспеченный проводник, который в последствии будет называться "заземлением".

В этой ситуации тоже есть свои нюансы. Что мешает "нулю" отгореть на входе в дом. Собственно говоря, ни чего. Остается лишь надеяться, что домов в городе меньше чем квартир, а значит и процент возникновения такой проблемы значительно меньше. Но это опять же русский "авось", который проблему не решает.


значит всё таки можно сделать так как я предлагаю, иначе бы на дверьках щитка тоже бы присутствовало напряжение (хотя в наших условиях всё возможно)?

0
Maks2002
Maks2002
Местный

Регистрация: 15.01.2007

Львов

Сообщений: 935

08.05.2007 в 15:08:03

вот вся статья.
http://electro-dog.info/katalog/zazemlenie.htm прям как про меня написано, и вывод в конце сделан такой же как и у меня.
что скажете господа знатоки, только пожалуста аргументируйте свои замечания,

0
эл. любитель
эл. любитель
Местный

Регистрация: 03.03.2006

Пермь

Сообщений: 423

08.05.2007 в 15:08:56

При отгорании нулевого проводника на вводе в случае если вы проводник РЕ от ваших розеток примотали на изоленту (если я правильно понял черные примотки это ваши?) будете иметь на корпусе у всех потребителей ФАЗУ не только у себя ,но и у соседа, а дальше см.#14 ё-моё неужели у вас там в самостийной и незалежной нет нормальных электриков? Все наверное на майдане флагами махают?

0
Maks2002
Maks2002
Местный

Регистрация: 15.01.2007

Львов

Сообщений: 935

08.05.2007 в 15:18:53

2эл. любитель
нет Вы ошибаетесь, примотки не мои, а именно електриков, как можно заметить к счётчику, тоже подходят провода 1.5кв.мм (что я в следствии поменяю на 6кв.мм.), я ручками в щиток не лазил. в етом же доме (в другом подезде), после того как крыша потекла и затопило распределительные коробки, погорела проводка в квартире и щитке (родителей моей жены) , так там их запитали ети горе-елктрики напрямую после счётчика (БЕЗ каких либо автоматов и рубильников) !!! я же говорил в первом посте елктрики невменяемы.

ту схему что я представил на Ваш осмотр ещё не реализовал, и чесно говоря пока не увидел аргументировапных ответов почему именно нельзя (я не о последствиях а о причине).

А про майдан коментировать не буду, так как много могу сказать в адрес России (не россиян).

0
Рыжий Тигра
Рыжий Тигра
Местный

Регистрация: 11.11.2006

Винница

Сообщений: 824

10.05.2007 в 14:02:29

Maks2002 написал : где я в квартире найду заземление (которого кстати совсем нет) [...] в сухой комнате да ещё и с ковром

Сколько угодно. Мокрый ковёр; батареи отопления; сырые подоконники и оконные рамы; стены при затопе сверху; кабели телефонные, телевизионные, домофонные, Ethernet'ные и всякие другие. На худой конец - ёмкость собственного тела (проверить просто: стоя в сухих галошах на сухом полу - тыльной стороной кисти чиркнуть по голой "фазе" - таки ж тряхнёт! :( ).

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 121093

10.05.2007 в 14:24:51

ВТБ! написал : ни PEN у Вас в щитке нет и не будет до реконструкции.

Насчет PEN - не уверен, тк слабо верю, что

Maks2002 написал : всё алюминий 6кв.мм.

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

10.05.2007 в 14:31:47

Такой-же вопрос (про заземление в кватрире) возник у меня, где-то 1,5 года назад, гогда в оперативном порядке, без ремонта, менял электрику в квартире (двушка 70-х, бетон). Тоже проводку для света оставил. Кстати справился за выходные :) Так вот, ещё 1,5 года назад тема была заезжена вдоль и поперёк. Ответ вам уже озвучили и вроде аргументировали (#3, #18). Кстати, 1,5 года назад, когда нашёл аналогичную тему, то ответ был 1. Звучал ответ приблизительно так: "Нельзя. Почему - ответ ищи сам, много на эту тему уже написанно". Так-что не удивляйтесь, если доказывать вам никто ничего не будет. Провод РЕ я нигде не подключал. Оставил, так сказать, до лучших времён.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу