strider1978
strider1978
Резидент

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 9850

26.12.2025 в 19:32:17

Нельзя не напрямую, ни накривую. Надо снимать. Гидроизоляция не поможет, тем более на таких форматах.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 130328

26.12.2025 в 19:41:20

SergiyV написал 26.12.2025 в 19:26

Если штукатурка не раскисает от воды, значит она цементная?

Мокрый гипс заметно теряет прочность, но вовсе не обязан моментально превратится в кисель.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 11830

26.12.2025 в 20:27:45

strider1978 написал 26.12.2025 в 19:32

Нельзя не напрямую, ни накривую. Надо снимать. Гидроизоляция не поможет, тем более на таких форматах. .....

Интересно, как десятилетиями держалась плитка на гипсовых стенах советских сантехкабин?

0

Narrenfreiheit

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 130328

26.12.2025 в 21:34:19

MADONNA написал 26.12.2025 в 20:27

Интересно, как десятилетиями держалась плитка на гипсовых стенах советских сантехкабин?

Очень просто - они не из чистого гипса.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 11830

26.12.2025 в 21:52:36

BV написал 26.12.2025 в 21:34

Очень просто - они не из чистого гипса.

А разве гипсовая штукатурка - из чистого гипса?

0

Narrenfreiheit

Deve1oper
Deve1oper
Местный

Регистрация: 07.10.2024

Сообщений: 974

27.12.2025 в 00:57:51

BV написал 26.12.2025 в 18:27:15 Значит все должны следовать вашему примеру) Л-логика!

Это - очень хреновый тип "аргументов", но он реально работает:

MADONNA написал 26.12.2025 в 18:15:28 Отчасти это связано с тем, что ни в жилой комнате за стеной, ни этажом ниже - никаких абсолютно протечек или следов или плесени - нет!

И ведь действительно нет, т.к. трещина в затирке вертикальная и внутри трещины - воздух, а чтобы вода попала внутрь неё трещина должна быть горизонтальной (например, типичный случай - между нижней границей плиточной облицовки и ванной) и там должен быть слой воды, который достаточно долго не высыхает. Собственно, для этого и нужна рабочая документация (РД) на плиточную облицовку, чтобы не было:

  1. неэффективного процесса - например, обращение к разным источникам (АРЧ, инструкции изготовителей, СП и т.п.), которые могут быть некачественными, меняться и т.п.
  2. информационного "шума" - например, "мне в магазине плитки сказали, что керамогранит вполне можно класть и на клей C1"
  3. зависимости от личного мнения (опыта) участников проекта - например, "у меня трещины в затирке 20 лет - и нет проблем!"
  4. потребительского экстремизма.

То есть простая фраза: трещин быть не должно (визуальный осмотр) и никакой халтурной ГОСТовской погани вроде "волосяные трещины в затирке не считаются существенным дефектом".

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 130328

27.12.2025 в 01:06:25

Deve1oper написал 27.12.2025 в 00:57

трещина в затирке вертикальная и внутри трещины - воздух, а чтобы вода попала внутрь неё трещина должна быть горизонтальной

Вода в узкие трещины попадает капиллярным эффектом - смачиванием, и далее может там быть пока не впитается. В широкие... как входит, так и выходит. А не промокает насквозь - потому что наверное или там литой бетон, или просто пока не заметили в комнате в углу под плинтусом. Или шкаф стоит.... ....

0
Deve1oper
Deve1oper
Местный

Регистрация: 07.10.2024

Сообщений: 974

27.12.2025 в 01:08:19

MADONNA написал 26.12.2025 в 20:27:45 Интересно, как десятилетиями держалась плитка на гипсовых стенах советских сантехкабин?

Вот опять: кто тебе сказал, что эти советские сантехкабины - исключительно на основе гипсового вяжущего?!

1
Deve1oper
Deve1oper
Местный

Регистрация: 07.10.2024

Сообщений: 974

27.12.2025 в 01:30:00

strider1978 написал 26.12.2025 в 19:32:17 Нельзя не напрямую, ни накривую.

Поддерживаю, что гипсовые штукатурки лучше не использовать в помещениях с мокрым режимом - санузлах, ванных, душевых и т.д. Даже не смотря на то, что не имеют проблем санузлы/ванные, в которых шуткатурный слой тогдашнего серого KNAUF Ротбанда, а гидроизоляционная система и плиточная облицовка (не из крупноформатных плит) были выполнены с использованием следующих материалов:

  1. полимерная гидроизоляционная однокомпонентная мембрана - например, KNAUF Флэхендихт
  2. гидроизоляционная лента в местах стыков стен и полов - например, KNAUF Флэхендихтбанд
  3. улучшенные "эластичные" цементные клеи класса C2 - например, KNAUF Flex, HENKEL Ceresit CM 17
  4. улучшенные "эластичные" цементные затирки класса CG2WA.

Сегодня так делать нельзя ещё и потому, что тогда Ротбанд был почти в 2 раза прочнее нынешнего (2 МПа).

Надо снимать. Гидроизоляция не поможет, тем более на таких форматах.

Да, такие форматы, независимо от толщины (там ещё вес добавляется) необходимо клеить на цементно-полимерную гидроизоляцию.

0
strider1978
strider1978
Резидент

Регистрация: 16.01.2016

Екатеринбург

Сообщений: 9850

27.12.2025 в 05:53:01

Теперь и цитирование поломалось. Зато реклама казино работает. Ну да ладно.

Про советсткие кабины: Стены ванной были зашпаклёваны и покрашены. Это была "гидроизоляция".

Потом каждый лепил на краску как мог и на что смог достать. Краска с цементом, пенопласт, растоврённый в ацетоне, бустилат и пр. замазки. Плитклея в нынешнем понимании в продаже не было. И украсть тоже не было.

0
Вадим М
Вадим М
Резидент

Регистрация: 09.03.2011

Москва

Сообщений: 8066

27.12.2025 в 11:38:48

Плитклея в нынешнем понимании в продаже не было. И украсть тоже не было.

Да. Но был простой цемент - на него в основном и клали плитку, которая держится до сих пор, и никакой плесени и сырости у соседей.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу