Цоколь каркасного дома с интересным заполнением

Добрый день.Обращаюсь с вопросом, который возможно всплывал, но по поиску не нашел ответа.Каркасный дом 2 этажа на винтовых сваях.Цокольное перекрытие 1 этажа вместо стандартного пирога с утеплителем пленками и тд планируется сделать так: сверху вниз лист осб - земля либо керамзит-снизу обшивка досками. ( аргумент старшего поколения: землей всегда утепляли, утеплитель это все фигня, никакие ветрозащиты не нужны все будет четко и тд и тп) На мои слова что надо тогда снизу сверху заложить ветрозащиту и тд получил ответ зачем это надо и тд.На сколько данный план имеет места быть? В голове понимаю, что это полный.... но отговорить человека от этой затеи не могу.Высок риск полного отказа от стройки.В целом дальше планируется все по стандарту.В стены утеплитель, внутри пленка и тд и тп.

RushanSad написал 17.03.2026 в 12:57

В голове понимаю, что это полный....

.... идиотизм. На этом можно было бы и закончить, так как дальнейшие техничечкое обсуждение не имеет никакого смысла.

Можете посчитать сравнимый с 250-300мм минваты по тепловому сопротивлению слой земли. Его вес, и тупое увеличение стоимости перекрытия на такую нагрузку.

Ну и вы этот слой трамбовать будете или просто засыпать?

Да... и не забудьте ходы для мышей оставить... будет экологично)

И странно почему каркасник, а не из бревен, которые надо возить из леса, запрягая лошадь? Крышу - щепой покрыть.

Русскую печку... Сортир - на улице скворечник с щелями.... Баню по черному....

RushanSad написал 17.03.2026 в 12:57

Добрый день.Обращаюсь с вопросом, который возможно всплывал, но по поиску не нашел ответа.Каркасный .....

Как-то непонятно написано, а можно на листочке схемку набросать?

Примерно так, но минваты надо 200 - 250.

Земля где-то рядом с кирпичем.... Она разная бывает.

RushanSad написал 17.03.2026 в 12:57

На мои слова что надо тогда снизу сверху заложить ветрозащиту и тд получил ответ зачем это надо и тд.На сколько данный план имеет места быть?

Для вас это единственная видимая проблема? ;)

RushanSad написал 17.03.2026 в 12:57

отговорить человека от этой затеи не могу.Высок риск полного отказа от стройки.В целом дальше планируется все по стандарту.В стены утеплитель, внутри пленка и тд и тп.

Если сейчас такие доп вводные по проекту, то высок риск, что чем дальше, тем больше их будет.

RushanSad Хотел спросить, энергоноситель для отопления какой, сколько стоит?

BV написал 17.03.2026 в 16:02

Примерно так, но минваты надо 200 - 250. Земля где-то рядом с кирпичем.... Она разная бывает. Для .....

А какая на ваш взгляд доля теплопотерь от общего приходится в сторону земли, вниз? И какой слой грунта надо считать поглощающим? Все эти сравнения по теплоизоляциии - ни о чем (между нами) У меня например подвал административного здания - ессно просто по грунту пол. отопления в помещении нет вообще, совсем никакого. Над помещением и вокруг - теплые зоны с отоплением. Никаких теплопотерь в сторону грунта нет. То есть может быть они однажды случились, нагрели грунт до +20 и теперь круглый год пол одной и той же температуры. Есть рекламные картинки объясняющие этот феномен?

RushanSad написал 17.03.2026 в 12:57

аргумент старшего поколения:

Вообще обычно мы правы. И в этой ситуации тоже.

MADONNA написал 17.03.2026 в 17:08

А какая на ваш взгляд доля теплопотерь от общего приходится в сторону земли, вниз? И какой слой грунта надо считать поглощающим? Все эти сравнения по теплоизоляциии - ни о чем (между нами) У меня например подвал административного здания - ессно просто по грунту пол.

Полы по грунту здесь каким боком?

Прочитайте внимательно:

RushanSad написал 17.03.2026 в 12:57

Каркасный дом 2 этажа на винтовых сваях.Цокольное перекрытие 1 этажа вместо стандартного пирога с утеплителем пленками и тд планируется сделать так: сверху вниз лист осб - земля либо керамзит-снизу обшивка досками.

....

MADONNA написал 17.03.2026 в 17:08

Есть рекламные картинки объясняющие этот феномен?

Не маленькая, поищите сами для удовлетворения своего любопытства.

В том числе и как считается тепловой поток в сторону грунта.

BV написал 17.03.2026 в 16:02

Примерно так, но минваты надо 200 - 250.

Земля где-то рядом с кирпичем.... Она разная бывает

Вот спасибо за наглядную картинку. Думаю будет хорошим наглядным примером для аргумента.

Спасибо

RushanSad написал 17.03.2026 в 17:50

Думаю будет хорошим наглядным примером для аргумента.

Есть теплокалькуляторы, например смарткалк.

Сможете за 5 минут рассчитать перекрытия и стены. Вставьте свои данные по слоям и получите расчет.

BV написал 17.03.2026 в 17:24

Полы по грунту здесь каким боком?

Любознательность - первый шаг к знаниям. Если пол не по грунту - а висит над грунтом (образно) - то как это влияет на теплопотери вниз? Правильно, никак. Добавляется только отдача в стороны, по цоколю. Я вообще-то весьма скептически отношусь к каркасникам, особенно для зимнего проживания. Но даже если такое придется считать - то повторюсь - добавляется только теплоотдача по периметру в стороны. Тепловой поток в грунт никакого особого смысла утеплять нет. Темболее смешной ватой. Это дополнительные затраты на материалы и трудозатраты, в мире ограниченных средств лучше использовать эти средства как раз для утепления периметра - а не пола. А еще более правильно - на вентиляцию, потому что температурный поток по низу незначительный из за несущественной дельты тэ

MADONNA написал 17.03.2026 в 19:50

Если пол не по грунту - а висит над грунтом (образно) - то как это влияет на теплопотери вниз? Правильно, никак.

Ну да, дом на сваях, под полом - ветер)

MADONNA написал 17.03.2026 в 19:50

Но даже если такое придется считать - то повторюсь - добавляется только теплоотдача по периметру в стороны

Все уже давно придумано до вас. Расчет по зонам. Теплая отмостка.

BV написал 17.03.2026 в 20:03

Ну да, дом на сваях, под полом - ветер)

А кто мешает периметр зашить и утеплить? Тем более что в любом случае это необходимо.