MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 14181

10.07.2026 в 16:32:19

BV написал 10.07.2026 в 15:50

Не соглашусь. Может пострадать, и очень часто страдает, если не верно подходить к этому способу .....

Ну допустим, что существует такой способ организации труда, при котором качество не пострадает. Но о нем никто не знает. Или у вас есть какие-то соображения по этому вопросу? Тема как раз про это - делитесь.

0

Narrenfreiheit

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 137135

10.07.2026 в 16:36:16

MADONNA,  Все обычно, ничего нового и старо как мир. Если заказчик пускает на самотек, не вникает, не проверяет - жди проблем при любом способе. Если работник не старается, но может делать - только ставить вращающейся кресло и смотреть) Если не может качественно в принципе - то и разговор ниочем)

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 14181

10.07.2026 в 16:41:15

BV написал 10.07.2026 в 16:36

MADONNA,  Все обычно, ничего нового и старо как мир. Если заказчик пускает на самотек, не вникает, не .....

Это тут при чем? Если говорить про такую схему - зак нанимает прораба, платит ему зп и прораб организует процесс. Одно из главных условий - это его единственный объект и он на нем с 9 до 18 неотлучно. Но мы говорим про отделку - как нанимать рабочих на отделку/инженерию? Возьмем к примеру вас. За какую сумму вы бы готовы были пожетвовать своим временем что бы обеспечить организацию работ инженерного обеспечения - иными словами стать прорабом? Ессно, вы понтанетесь и скажете что нет такой суммы. Ну а если подумать?

0

Narrenfreiheit

BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 137135

10.07.2026 в 16:45:01

MADONNA написал 10.07.2026 в 16:41

какую сумму вы бы готовы были пожетвовать своим временем что бы обеспечить организацию работ инженерного обеспечения - иными словами стать прорабом?

Не рассматриваю такой вариант, т.к. уже ел этих устриц, но не как прораб, а как технический заказчик. Наелся) А у прораба слишком большая ответственность прежде всего за персонал... основная проблема. Нужно много здоровья, в том числе психологического, ну и разумный пофигизм, в тч в вопросах качества.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 137135

10.07.2026 в 16:55:51

MADONNA написал 10.07.2026 в 16:41

Ессно, вы понтанетесь и скажете

Когда вы скатываетесь к таким методам ведения диалога, сразу становится неинтересно продолжать этот диалог. Т.к метод "а че, слабо" и его вариации действует, наверное, только на подвыпивших юношей, даже на ..... проектировщика из известной темы, не действует - посылает)

1
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 14181

10.07.2026 в 17:54:32

BV написал 10.07.2026 в 16:55

Когда вы скатываетесь к таким методам ведения диалога, сразу становится неинтересно продолжать этот .....

Когда нибудь, а скорее всего довольно скоро - возникнет потребность в заработке. И тут открывется довольно широкий горизонт возможностей - от управдома - до представителя Важного Человека. Ну и тут знание собственного ценника может оказаться очень полезным. Не продешевить с одной стороны - и не отпугнуть зака неадекватным прайсом. Сейчас вам это не интересно - как и картины в музее и закат солнца - из всего этого нельзя извлечь непосредственную выгоду. Но вы любознательны прежде всего. Поэтому я предполагаю что мы продолжим это обсуждение в конструктивном русле. Итак, специалист вашего уровня - на ваш взгляд - сколько стоит оплата полного рабдня на регулярной основе? Ваше мнение - ну плюс-минус.

0

Narrenfreiheit

sereza
sereza
Ментор

Регистрация: 05.11.2010

Москва

Сообщений: 6755

10.07.2026 в 18:31:50

MADONNA написал 10.07.2026 в 14:34

Качество обязательно страдает при сделке, такая оплата не обсуждается даже.

Во времена СССР огромное количество работ особенно в ВПК оценивалось именно сдельно.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 137135

10.07.2026 в 20:14:48

MADONNA написал 10.07.2026 в 17:54

Поэтому я предполагаю что мы продолжим это обсуждение в конструктивном русле.

Ок. Метаморфозы приняты)

MADONNA написал 10.07.2026 в 17:54

Итак, специалист вашего уровня - на ваш взгляд - сколько стоит оплата полного рабдня на регулярной основе? Ваше мнение - ну плюс-минус.

Самое конструктивное - не обсуждать такие вопросы: - на открытой площадке - именно с вами тем более

Вы надеюсь это прекрасно понимаете.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 14181

10.07.2026 в 20:44:36

sereza написал 10.07.2026 в 18:31

Во времена СССР огромное количество работ особенно в ВПК оценивалось именно сдельно.

Не совсем так. На все были нормативы и единая тарифная сетка. Однако,как только случалась нестандартная ситуация - ее притягивали к ближайшей по аналогии. - что бы процесс с одной стороны был в рамках формальных правил - но с другой стороны работа должна продвигаться. Ну и еще не всегда штатное расписание позволяло решать реальные задачи. Есть например в штате библиотекарь - и на эту должность можно взять высококлассного инструментальщика - но он не пойдет на зарплату библиотекаря. Поэтому приходилось химичить как с должностями - так и с нарядами. Но все что касается массового производства - впринципе не возможно увести на сделку - ты не можешь запустить или остановить конвейер или сделать продукцию из сырья, которого нет. Поэтому сдельно-пермиальная оплата - это фикция. 2-3 нормы ты выполнить не можешь (ну за исключением показухи типа Cтаханова) Например как ты соберешь три нормы зерна? Или три ракеты вместо одной (если ты про впк)? Прогресс и рост производительности происходил за счет НТР и оптимизации, а не повышения навыков.

0

Narrenfreiheit

AndyMirror
AndyMirror
Резидент

Регистрация: 17.03.2010

Санкт-Петербург

Сообщений: 18120

10.07.2026 в 23:07:42

MADONNA написал 10.07.2026 в 13:58

Я ответила - у меня получает 13600 в день Не на фрилансе

Так ты его на работу взяла. Развела богодельню.

0
MADONNA
MADONNA
Домохозяйка

Регистрация: 22.04.2018

Надмосковье

Сообщений: 14181

10.07.2026 в 23:16:23

AndyMirror написал 10.07.2026 в 23:07

Так ты его на работу взяла. Развела богодельню.

Ну да - а какие варианты еще есть? Столкнулась с проблемой: Строю стенку для душкабины. На расстоянии 50см отклонение от прямого угла - 2мм Я объясняю - отклонения быть не должно, надо поправить. Начинаются возражения - это под отделку, нафига такая точность? Это люди сидящие на окладе. Горбатого только могила исправит. Однако напоминание о перспективах поиска другого места сразу возвращают работника на место и стенка становится ровной, в пределах точности измерений. Никогда такого результата на сделке получить впринципе невозможно. По времени одинаково получается. Даже зарплата немного опережает по срокам - сдельщики вечно куда-то пропадают на других объектах, гимор от них один. Никакой дисциплины, на работу ходят когда захотят.

0

Narrenfreiheit

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу