ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28514

15.09.2026 в 14:22:58

СтранникXXI написал 15.09.2026 в 14:01

Или их ликвидировали, как класс?

Давно упразднили. С тех пор вот эта вакханалия.

0

Следование моим советам вредит кошельку

СтранникXXI
СтранникXXI
Резидент

Регистрация: 05.06.2017

Рязань

Сообщений: 5806

15.09.2026 в 16:10:28

Уважаемые форумчане. Давайте вспомним одну простую истину. Мы, наверное, почти все тут люди, скажем так, не очень молодые, и каждому наверняка приходилось встречать n-ное количество дураков. На мой взгляд, самый лучший вывод из общения с ними - это не вступать с ними в споры, и тем паче, в пререкания. Ибо им совершенно бессмысленно и бесполезно что-либо доказывать. Просто не нужно обращать внимание, как не стоит обращать внимание на лающую из подворотни мелкую шавку.

0
MaSeVi
MaSeVi
Резидент

Регистрация: 08.10.2009

Москва

Сообщений: 18575

15.09.2026 в 17:23:39

СтранникXXI написал 15.09.2026 в 16:10

Уважаемые форумчане. Давайте вспомним одну простую истину. Мы, наверное, почти все тут люди, скажем .....

Ну, лично я - весьма молод!)))...

0

Проектирование и сборка электрощитов.
Автоматизация систем ("Умный дом", IoT).
Разработка монтажных схем для самостоятельной сборки щитов.
Библиотека автоматики для Visio.

Dmitry47
Dmitry47
Резидент

Регистрация: 20.04.2008

Москва

Сообщений: 6703

15.09.2026 в 23:40:37

СтранникXXI написал 15.09.2026 в 16:10

На мой взгляд, самый лучший вывод из общения с ними - это не вступать с ними в споры, и тем паче, в пререкания. Ибо им совершенно бессмысленно и бесполезно что-либо доказывать.

Это справедливо для всех.

1
Alexey1990
Alexey1990
Новичок

Регистрация: 13.09.2026

Санкт-Петербург

Сообщений: 8

17.09.2026 в 19:13:49

Возвращаясь к мой проблеме в первом посте: приехали нормальные электрики, сразу прозвонили ноль потребителей и шину земли - звенит. Убрали перемычку с pe на n, проблема моя более не воспроизводится.

От столба ко мне в дом приходит только N, как они сказали, так как там нигде нет своего заземления. В щитке на столбе провод N просто синий.

0
ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28514

17.09.2026 в 19:47:33

Alexey1990 написал 17.09.2026 в 19:13

Убрали перемычку с pe на n, проблема моя более не воспроизводится.

И TN-C-S превратилась в TT.

Alexey1990 написал 17.09.2026 в 19:13

приехали нормальные электрики

Ну, если это норма...

0

Следование моим советам вредит кошельку

ВТБ!
ВТБ!
Дилетант

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 28514

17.09.2026 в 19:52:34

Alexey1990 написал 17.09.2026 в 19:13

В щитке на столбе провод N просто синий.

А каким ему ещё быть? Какое сечение жил кабеля между боксом на опоре и щитом в доме?

0

Следование моим советам вредит кошельку

Zemlyanoy_Kontur_77
Zemlyanoy_Kontur_77
Новичок

Регистрация: 22.09.2026

Москва

Сообщений: 4

22.09.2026 в 11:10:00

ВТБ абсолютно прав насчет сарказма про «нормальных электриков». Снять перемычку между PE и N — дело двух минут, и УЗО действительно перестает выбивать, потому что рабочий ток нейтрали перестал утекать в землю через шину PE. Вот только электрики уехали с деньгами, а дом остался на пороховой бочке.

Смотрите, во что сейчас превратилась схема и где кроется смертельная засада:

  1. Иллюзия безопасности без проверки контура заземления. Если они просто откинули перемычку, дом автоматически перешел в режим чистой системы ТТ. А в системе ТТ корпуса всех электроприборов отвязаны от нуля подстанции и висят исключительно на вашем местном заземлителе. Если этот заземлитель делали «на глаз» (забили пару уголков на полтора метра или прикрутили провод к обсадной трубе скважины), его сопротивление по лету или в промерзшем грунте запросто улетит за 30-50 Ом.

  2. Почему обычные автоматы при ТТ бесполезны. Простая физика: при пробое изоляции (ТЭН бойлера, стиралка, компрессор холодильника) фаза замыкает на корпус. В сети TN-C-S произошел бы глухой ток КЗ в сотни ампер, и автомат мгновенно отщелкнулся бы за доли секунды. В системе ТТ при сопротивлении контура условно 30 Ом ток замыкания на землю составит всего 230В / 30 Ом = 7.6 Ампера! Автомат на 16А (и тем более 25А) такой ток воспринимает как обычный включенный чайник и не отключится НИКОГДА. На корпусе стиралки или водонагревателя будет висеть смертельный потенциал 220В, пока за него кто-нибудь не возьмется.

  3. Единственное спасение в ТТ — тотальная двухступенчатая дифзащита. В ТТ безопасность на 100% держится только на исправности УЗО. Если у вас на вводе не стоит противопожарное УЗО на 100 мА (лучше селективное с буквой S, чтобы не гасило весь дом при мелкой утечке), а на абсолютно каждой розеточной группе нет группового УЗО или дифавтомата на 30 мА (в мокрых зонах санузла строго 10 мА) — жить с откинутой перемычкой категорически нельзя. Одно залипшее или бракованное УЗО — и дом беззащитен.

  4. Как проверить свой контур. Ни в коем случае не меряйте заземление мультиметром между фазой и землей «лампочкой» — это колхоз, который ничего не говорит о реальном сопротивлении растеканию. Нужен нормальный измеритель (хоть советский надежный М416 с ручкой индуктора, хоть цифровой типа Sonel или ИС-20) по классической трехточечной схеме с выносом токового штыря на 30 метров и потенциального на 20 метров. По формуле безопасности ПУЭ 1.7.59 для ТТ должно строго выполняться условие: Rз × Iдиф ≤ 50 В. Для УЗО 30 мА заземление должно быть не более 500 Ом (на практике нормальные монтажники всегда бьют модульный штырь вглубь на 6-9 метров, добиваясь честных 4-8 Ом круглый год, чтобы спать спокойно).

А заземлитель возле дома у вас вообще какой сделан — модульный омедненный штырь, треугольник из черного уголка или просто полоса к забору брошена?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу