Можно ли отбивать цпс из щелей в несущей стене панельного дома?

suchless написал 02.11.2026 в 14:08

Сам виноват, надо было указать серию дома.1-515\9ш. 9 этажная панелька.

В которой есть общие конструктивные решения с 5-этажной I-515/5.

Несущие стены нашел на чертежах планировки из интернета.

В I-515/5 они не относятся к несущим, т.к. на устойчивость здания эти пустотелые панели (большую часть сечения которых занимают вентиляционные каналы с диаметрами 170-210 мм), не влияют. У плит перекрытия на них не лежат ни концы, ни длинная сторона.

Уж не знаю насколько ни достоверны, .....

Там всегда будут неточности и неполнота, т.к. владельцы этих сайтов пользуются данными с ведомственных сайтов, документами БТИ, чертежами из советских архитектурных сборников (например, от МИТЭП (сейчас АО МНИИТЭП)) и учебников (например, "Проектирование крупнопанельных зданий: Учебное пособие" / Дроздов П.Ф., Себекин И.М. - М.: Стройиздат, 1967. - 418 с.), в которых также могли быть ошибки. AndyMirror прав: последнее слово всегда должно быть за вашим здравым смыслом, а не за каким-то сайтом и советчиками из интернета...

будь моя воля, а просто содрал наплывы на стенах, которые намазаны на "сдир", но совершенно не имеют адгезии со стеной.

Вы до сих пор не удалили весь этот непрочный раствор с поверхности стен?

то не является ли ситуация аварийной...?

Нет. Смело удаляйте этот старый раствор в зазоре на глубину 20-30 мм, даже если попадёте в вентканалы, удаляйте пыль, грунтуйте и заделывайте ремсоставом, как уже было описано выше. Помните, что у цементных ремсоставов очень низкая подвижность ("пластичность") и плохая прилипаемость, не смотря на высокую прочность сцепления (адгезию). Специфика работы с ними описана в ветке: Чем заполнить пустоты в потолке (перекрытии)? .

Из этого же клея сделать "закладную" чтоб не было полости на линии, где будет рейка для шкафов.

Повторюсь: в этой стене толщиной 280 мм с вашей стороны расположены вертикальные вентиляционные каналы (в 5-этажном варианте этой серии - 7 штук) с диаметром 170-210 мм с тонкой бетонной перемычкой между вентканалами и между помещением кухни. Возможно использование крепежа для пустотелых конструкций, но учитывайте общий вес содержимого ваших шкафов и возрат бетона в перемычках, который уже может быть с трещинами. Да, возможен ремонт этих перемычек с небольшим увеличением толщины (заужать вентканалы, перекрывать их крепежом нельзя), но это дополнительные работы для вас...

suchless написал 02.11.2026 в 14:08

Если несущий раствор можно соскоблить скребком, в который крепится канцелярское лезвие, ....

Никогда не используйте подобные низкокачественные скребки со сменными лезвиями, включая с длинными ручками, пластиковые царапки и прочую хepню. Используйте те инструменты, которые позволяют вам передавать значительное усилие:

1. негнущееся полотно - толщина стали не менее 2 мм, ширина рабочей части 50-70 мм
2. затачиваемое полотно - с помощью УШМ (болгарки), т.к. редко, но встречаются варианты из твёрдых инструментальных сталей, которые тяжело затачиваются; острая заточка помогает при удалении шпатлёвок и красок, обработанных смывкой
3. качественная рукоятка - надежно закрепленная на полотне и позволяющая прикладывать существенное усилие: (а) деревянная на двух заклепках; (б) пластиковая так, чтобы пластик был залит в отверстия полотна, т.е. никаких просто вставленных полотен в деревянную рукоятку с кольцом и т.п., т.к. такие скребки долго не живут
4. "зуб" на полотне - выступ треугольной формы с острым концом, позволяющий делать борозды и надрезы покрытий без ножа, а также поддевать удаляемые участки финишных покрытий
5. возможность использования как зубила - стачиваете с помощью УШМ деревяшку (пластик) на конце рукоятки так, чтобы стальное полотно немного выступало из рукоятки и имело прямолинейную кромку, параллельную лезвию - под удар лёгким молотком (400-600 г); очень удобно при удалении также достаточно прочных минеральных слоёв (штукатурок, шпатлёвок, плиточных клеёв), чтобы не брать зубило.

Скребки относятся к расходным изделиям, т.к. стальное полотно стачивается особенно на больших объёмах работ. Используйте качественные плотные перчатки и меняйте руки!

То есть можно просто штукатурить поверх этого состава в щелях на сдир укрепив сеткой?

Да, но возможные варианты в зависимости от финишной отделки над рабочей поверхностью:

• тонкий слой цементной шпатлёвки со стеклопластиковой сеткой - с ячейкой (2x2 мм), например, пойдёт под покраску высоконаполненными акриловыми (винилацетатными) красками для "кухни и ванной" или под акриловое декоративное покрытие типа "венецианка"
• техническая покраска железобетона и ремсостава - если у вас будут какие-нибудь декоратвиные пластиковые панели; разумеется пыль также нужно удалить и прогрунтовать основание независимо от способа крепления панелей.

У WEBER Vetonit VH (серая, белая) макс. крупность зерён заполнителя - 0,3 мм, мин. толщина сплошного слоя - 1 мм.

Штукатурить нижнюю левую плиту я вообще не собирался, ибо она выпирает на добрых 1.5 см.

Вам нужно определиться, где именно вам нужна вертикальная плоскость (за шкафами, над рабочей поверхностью и мойкой, и т.д.). Вы же определялись с расположением холодильника...

Мне нужна просто ровная поверхность, чтоб навесить шкафы и фартук, чтоб кухня была функциональна.

Если вы про фартук из керамической плитки, то не получится, т.к. слишком маленькое расстояние между стеной и газовым стояком. Отодвигать газовый стояк от стены без разрешения Мосгаза нельзя, не смотря на то, что некоторые собственники так делали.

Из вариантов ещё рассматриваю обшив стены ГВЛВ на перлификс.Из этого же клея сделать "закладную" чтоб не было полости на линии, где будет рейка для шкафов.

Это называется безкаркасная облицовка (например, KNAUF). Скрывать газовый стояк внутри облицовки тоже нельзя.

Deve1oper написал 04.11.2026 в 00:24

Если вы про фартук из керамической плитки, то не получится, т.к. слишком маленькое расстояние между стеной и газовым стояком. Отодвигать газовый стояк от стены без разрешения Мосгаза нельзя, не смотря на то, что некоторые собственники так делали

Бывает труба влотную к стене, даже в штробе была раз, газовщики сказали не страшно, главное совсем её не перекрывать. Как понимаю главное требование это хорошее проветривание.

suchless написал 02.11.2026 в 14:08

Несущие стены нашел на чертежах планировки из интернета.

Приведите план и укажите, где эта стена. Чтобы не гадать на кофейной гуще.

AndyMirror написал 04.11.2026 в 09:57

Как понимаю главное требование это хорошее проветривание.

Нет. Доступ для осмотра и детектор газа засунуть.

BV написал 04.11.2026 в 13:15

Доступ для осмотра

За навесным шкафом прятать можно или нет?

ВТБ! написал 04.11.2026 в 14:16

За навесным шкафом прятать можно или нет?

Шкаф съемный. Сверху и снизу не закрывать.

ВТБ! написал 04.11.2026 в 11:51

Приведите план и укажите, где эта стена.

В его планировке квартиры, судя по ответвлению газового стояка (оно обычно направлено в сторону мойки и двери): в помещении кухни слева, если вы смотрите на окно. В соседней квартире (подъезде) соответственно - справа.

Чтобы не гадать на кофейной гуще.

Тут незачем гадать, т.к. эта полупустая панель с вентканалами точно не является несущим элементом. В действующих российских нормативах есть просто ахинейные определения, противоречающие другим действующим нормативам. Например, в ГОСТ 30247.1-94 "Конструкции строительные. Методы испытаний на огнестойкость. Несущие и ограждающие конструкции":

Несущие конструкции (элементы) - конструкции, воспринимающие постоянную и временную нагрузку, в том числе нагрузку от других частей зданий.

Самонесущие конструкции - конструкции, воспринимающие нагрузку только от собственного веса.

То есть по ГОСТ 30247.1-94 эти панели являются несущими.

Deve1oper написал 08.11.2026 в 00:17

Тут незачем гадать, т.к. эта полупустая панель с вентканалами точно не является несущим элементом.

Я не имею ни малейшего представления об этом проекте. Но догадываюсь, что плиты перекрытий имеют ограничения на длину. Увидим на схеме несущие стены, опирание плит - и вопросы [у меня] исчезнут начисто.

Кстати, как реализовано прохождение вентканалов через середину нагруженной плиты? Заводские отверстия?

ВТБ! написал 08.11.2026 в 11:10

Кстати, как реализовано прохождение вентканалов через середину нагруженной плиты? Заводские отверстия?

Неудобный вопрос ;)

ВТБ! написал 08.11.2026 в 11:10

Кстати, как реализовано прохождение вентканалов через середину нагруженной плиты? Заводские отверстия?

Странные вопросы для специалиста. Данные вентканалы проходят обычно вдоль плит перекрытий. На них площадки лестниц могут опираться.

Есть варианты когда в типовом санузле вентканалы идут как раз через заводские отверстия в плитах перекрытий. Поперёк.