Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#465422

Serg написал :
давайте в 1.4 поменяем слово правостороннее на слово левостороннее

Сообщите мне, наконец, какое отношение имеет тип движения в стране к расположению водителя в салоне автомобиля.
Сместить водителя влево придумал ОДИН человек (Г.Форд), а далее возникла ТРАДИЦИЯ.
Ничем не обоснованная в современных условиях. Просто традиция.
Проблемы с обзором? Совершенно симметричны для леворульного и праворульного автомобиля. То есть у леворулоьного автомобиля при правостороннем движении хорошо видно встречную полосу при обгоне, зато есть "мертвая зона" справа сзади и при поворотах (и влево, и вправо) правая сторона плохо просматривается- а ведь по Правилам отвечаешь за правую сторону... Просто с этим принято мириться, опять же по традиции.
Праворульный автомобиль при правостороннем движении имеет очень хороший обзор вправо- где и надо, и затрудненный вид на встречную полосу на узкой дороге, если ехать в пяти метрах за фурой. Если соблюдать дистанцию (а для 100км/ч это 50м ), то встречку видно замечательно и из праворульки. На многополосной дороге проблемы нет никакой. Да, есть мертвая зона слева сзади- симметрично тому, как в леворульках. Лично я эту проблему решил очень просто- смотрю в два разных зеркала перед перестроением влево. Два раза смотрю, короче. Езжу, то есть, безопаснее. Динамика машины позволяет набрать любую скорость, чтобы никому не создать помех в левом ряду.

А других проблем, кроме обзора, и не существует. Если есть- в студию.

Идеальное расположение водителя- чтобы голова возвышалась над крышей автомобиля, в прозрачной полусфере, и была расположена строго по центру в головной части машины. Шёлковый шарфик не даст натирать шею при верчении головой- как в свое время носили пилоты самолетов.
Но таких машин не выпускают нигде в мире. Исключительно из соображений жадности (то есть экономичности)

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28257

Burrdozel написал :
Сообщите мне, наконец, какое отношение имеет тип движения в стране к расположению водителя в салоне автомобиля.

Да Вы вроде все сами знаете:

Burrdozel написал :
затрудненный вид на встречную полосу на узкой дороге, если ехать в пяти метрах за фурой. Если соблюдать дистанцию (а для 100км/ч это 50м ), то встречку видно замечательно и из праворульки. На многополосной дороге проблемы нет никакой. Да, есть мертвая зона слева сзади- симметрично тому, как в леворульках. Лично я эту проблему решил очень просто- смотрю в два разных зеркала перед перестроением влево. Два раза смотрю, короче. Езжу, то есть, безопаснее.

Можете говорить что угодно, но дистанцию у нас на дорогах никто не соблюдает, обсуждение этой проблемы уже было, на скорости 100км/ч 50 метров удержать не получится, потому что слишком много умных ребят вклинятся между Вами и идущей впереди машиной, понятно, что Вы предложите тормозить и увеличивать дистанцию, при это только помните, что свято место пусто не бывает, а автомобиль, постоянно тормозящий свою полосу и есть причина возникновения аварийной ситуации.

И насчет того, что необходимость смотреть два раза повышает безопасность весьма спорное утверждение, Вы тратите в два раза больше времени для оценки ситуации, и очень может быть, что даже прекрасные ходовые качества Вашего авто не компенсируют эту разницу. Водитель должен держать в голове окружающую обстановку постоянно, и если он затрачивает в два раза больше времени на какую-то часть контроля - это нехорошо.

А самое главное - то, что автомобиль с правым рулем практически всегда ведет себя не так, как автомобиль с левым при прочих равных - а ведь общеизвестно, что именно неадекватность и есть причина возникновения аварий.

Впрочем, могу привести еще один немаловажный плюс праворульки - водитель выйдет на тротуар, ну а пассажир пусть вылезает как хочет - это же его проблема

Burrdozel написал :
Если надо размеры- тогда, например, Мазда MPV. Это минивэн такой джипистый.

Или Яврик (Mitsubishi RVR). Там и зажечь можно

Несмотря на дискуссию и вроде правильные Serg`овские доводы, все равно хочу праворукую. Типа Toyota Vista Ardeo или Toyota Mark II Qualis. В Марке уже сидел, правда в седане

2Serg
Не хочется повторяться- Ваши аргументы- не более чем слова. На все эти аргументы есть совершенно симметричные. То, что удобно у праворульки-неудобно у леворульки и наоборот. НИКАКОГО выигрыша, а тем более недостатка вследствие расположения руля ни у одной конструкции нет.
Как часто приходится обгонять фуру на дороге с одной полосой? Мне за год понадобилось один раз.
И это, повторяю, единственная реальная проблема- если не соблюдать дистанцию. На такой дороге "желающих вклиниться" бывает мало- пишу про Московскую область. Кстати, в опасных местах везде сплошную нарисовали и стоят ДПСники с камерами, штрафуют.
А на многополосной дороге проблемы НЕ СУЩЕСТВУЕТ. Проблема, как всегда, в головах.
Существуют еще всякие приспособы типа перископа- два зеркала, установленные на левой стойке, чтобы смотреть вперед. Нормальная штука. Еще люди камеру ставят, с выводом на штатный мониторчик (или дополнительно экран ставят, если машина отстойная ). Включил левый поворот- на экране появляется изображение. Я тоже камеру планировал ставить, а поездил и понял, что она мне не нужна.

Праворульки неадекватны не потому, что праворульки, а потому, что в среднем более мощные и скоростные и провоцируют пацанов-владельцев похулиганить. Ну так и на "девятках" таких - большинство. Я, кстати, как увижу белую (или "мокрый асфальт") "девятку"- начинаю за ней пристально следить, ибо это- самый непредсказуемый автомобиль на дороге. Поспорьте.
И потом, если уж говорить о ПДД и правильной езде: нигде в правилах не написано, что я должен препятствовать другим участникам движения встроиться передо мной. Ну отстану на один корпус - то есть на доли секунды на "финише"- в точке Б, куда мы едем. Что с того?
Надо просто избавиться от этого и д и о т и з м а - "если тебя обогнали- тебя унизили, если ты обогнал- ты король". Д у р ь это и и д и о т и з м, от него и пробки, и аварии.
Кстати, я езжу обычно быстрее среднего потока. А тут в воскресенье ехали на двух машинах, поэтому двигались в потоке, чтобы не потеряться. Так разницы во времени в пути практически не было- ну, минут пять-десять на 100 км. Зато спокойненько и без нервов.

Так что, VladislavV, даже не сомневайтесь- берите праворульку. Это и дешевле, и лучше, и выбор- глаза разбегаются.
Сегодня вон по телевизору рекламу Рено Мегана видел: "Эксклюзивная комплектация- климат-контроль и mp3-магнитола" Какой отстой. За это же ДЕНЬГИ возьмут дополнительные.
На моей машинке климат-контроль - стандарт, и никому в голову даже не придет, чтобы это было "опцией" за лишние деньги. А два климата не хотите? Для задних пассажиров отдельно? В минивэнах часто встречается.

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28257

Burrdozel написал :
Не хочется повторяться- Ваши аргументы- не более чем слова.

Как впрочем и Ваши , удачи Вам в борьбе с "Д у р ь это и и д и о т и з м".

Burrdozel написал :
даже не сомневайтесь- берите праворульку

Совет плохой. Что мешает взять ту же самую модель с левым рулем? Жлобство?

Регистрация: 12.03.2006 Казань Сообщений: 2381

Burrdozel написал :
Сообщите мне, наконец, какое отношение имеет тип движения в стране к расположению водителя в салоне автомобиля.
Сместить водителя влево придумал ОДИН человек (Г.Форд), а далее возникла ТРАДИЦИЯ.
Ничем не обоснованная в современных условиях. Просто традиция.

Так почему же традиция эта соблюдается только в странах с правосторонним движением, а там где движение левостороннее, машины с правым рулем?
У меня есть два варианта:

  1. Позаботились о пассажирах, что бы они выходили на тротуар.
  2. Везде есть правило запрещающее обгон со стороны тротуара и соответственно положение водителя оптимизировано для совершения обгона.
    Машина не соответствующая принятой в стране стороне движения нарушает оба этих предположения.

Думаю у многих есть незабываемые моменты и в качестве левого пассажира в праворульке, и в качестве водителя леворульки, видящего лишь пассажира встречной праворульки. И в тех и в других ситуациях водитель праворульки просто вернется на свою полосу и даже не подумает о том что окружающим нужно поменять памперсы. А потом еще будет всех уверять как он все хорошо видит на дороге.
Может при аккуратном вождении не той машины на не той дороге это и не снижает безопасности, но комфорта окружающим точно не добавляет.

Serg написал :
Что мешает взять ту же самую модель с левым рулем? Жлобство?

Среди перечисленных мной европейских аналогов нету А жлобство - да . Когда выпускали леворукий Диамант, то он стоил раза в два дороже

Burrdozel написал :
Не хочется повторяться- Ваши аргументы- не более чем слова.

Serg написал :
Как впрочем и Ваши , удачи Вам в борьбе с "Д у р ь это и и д и о т и з м".

Отнюдь. В отличие от Вас, я на праворульной машине ездил (езжу). Поэтому имею право судить, так сказать, о вкусе этого винограда. А "борюсь" я с мракобесием - пустыми словами, за которыми нет никакого смысла и опыта. Вашего, личного. То есть- Ваш пост- пустословие. А вот мой пост (основанный на личном опыте) Вы не читаете и аргументы не воспринимаете. Основной смысл моих слов- что нет никакой разницы, а проблемы, которые есть- симметричны.

2Radj
Начнем с начала этой темы.
Человек хочет купить машину, имея ограниченный бюджет.
Жлобство ли это? Если переводить на русский язык (жлобство=жадность), то это немного не то. Это просто недостаток денег. И я бы на месте Serg воздержался от таких слов- не пристало модератору обзывать посетителей форума.
При прочих равных условиях (той же самой цене) праворульная машина будет лучше, новее, в ней будет больше т.н. "опций". Вот и всё. Кроме того, существуют автомобили, которые японцы выпускают только для себя, любимых. Они, как правило, очень хорошие. Я вот сейчас хочу такую. Ну не бывает их леворульных- что делать? Могу подробнее описать, если есть желание.

Немного истории. Автомобили произошли от карет. И поначалу полностью их копировали. В том числе водитель сидел справа, как это и было принято. Это было всегда и везде, в том числе и в странах с правосторонним движением.
А, вот с этого надо начинать. Првостороннего движения до начала XIX века не было нигде, поскольку оно неестественно для в большинстве своем праворуких людей. Всадники всегда разъезжались правой стороной- так удобнее биться и здороваться. Кареты также ездили по левой стороне, а кучер сидел справа.
Потом некто Наполеон Бонапарт, завоевавший Европу, приказал своим войскам двигаться по правой стороне - чтобы все им уступали дорогу. Я трактую слово "жлобство" несколько шире, чем просто "жадность", добавляя туда еще "наглость"- так вот это было настоящее жлобство. Так - и только поэтому- в Европе установилось правостороннее движение (Вообще Французская революция много начудила- это и метрическая система, и календарь (который, к счастью, не прижился), и гильотина, и дешевый порох, и всякие вредные идеи...). А вот в Швеции, которую Наполеон не завоёвывал, правостороннее движение ввели лет тридцать-сорок назад.

То есть правостороннее движение- это неестественное для человека, но ставшее по факту стандартом в некоторых странах мира (очень далеко не во всех- перечислить?).
Далее.
Генри Форд однажды решил, что для лучшего обзора при обгоне воза с сеном водителя автомобиля лучше посадить слева. Разумно. Скорость была бешеная- километров 40 в час, чтобы не задавить кур на дороге, нужен был обзор вперед. Сказано-сделано. Установилась некая традиция.
Далее прогресс развивался следующим образом: кузова легковых машин не стали делать шире, чем карета. То есть два с половиной седалища- этого достаточно. Причины скорее экономические- тогда надо строить дороги шире, улицы, проезды, ворота, каретные сараи (гаражи) и т.п. Когда конструктор не скован ограничениями, он сажает водителя справа- как, например, в тракторе Кировец. Ну удобнее так- вправо надо смотреть, назад надо смотреть (на плуг ) и т.д. Напомните, с какой стороны водитель в танке сидит? Пилот в вертолёте с одним пилотом?
Если бы кузов был шириной в три сидячих места, то водитель сидел бы посередине- ну удобнее так, лучше видно.
Когда Вы начали ездить на машине- были ли у Вас проблемы с габаритом машины? наедет или не наедет правое колесо на камушек или ямку? проедет ли она в ворота гаража? на каком расстоянии от бордюра встанет? И с течением времени постепенно Вы к этому ПРИВЫКЛИ, научились мириться с трудностями. Просто сейчас забыли об этом. Так вот. Эти проблемы с обзором и требования к водителю (научиться чувствовать габарит машины) абсолютно симметричны для леворулек и праворулек- я уже писал, повторяться не буду.

Radj написал :

  1. Позаботились о пассажирах, что бы они выходили на тротуар.
  2. Везде есть правило запрещающее обгон со стороны тротуара и соответственно положение водителя оптимизировано для совершения обгона.

Первый пункт вряд ли существенен- он получился автоматически.
Смысл имеет только второй пункт. Но он- следствие узких извилистых дорог и необходимости обгонять (наличие медленного транспорта типа воза с сеном или КамАЗа со щебнем).
Кстати, обгон справа (при правостороннем движении) запрещен как раз из-за того, что водитель (обгоняемый) слева сидит- ЕМУ ПЛОХО ВИДНО ПРАВУЮ СТОРОНУ, в результате создается опасная ситуация. Других причин нет. Но с тех пор, как возникли эти традиции, остекление салонов увеличилось во многие разы, придуманы зеркала с двух сторон, камеры заднего вида (поверьте, это не экзотика) и прочая и прочая. Вот с тонировкой я бы поборолся- она резко снижает обзор СКВОЗЬ впереди идущую машину и ухудшает видимость самому тонированному (особенно в темноте).
Позавчера на моих глазах ЛЕВОрульный жып, маневрируя во дворе, въехал задним бампером в стойку ворот, которая была от него СЛЕВА -сзади. Он левым ухом разговаривал по телефону и сдавал назад. И заднее стекло, естественно, было тонированным. Ну разломал себе бампер.
Телефон, курение за рулем, тонировка, музыка- вот факторы, влияющие на безопасность. Шляпа или шапка на голове у водителя . Я от таких держусь подальше...

Все зависит от прокладки между рулём и сиденьем... И больше - ни от чего.
Надуманная проблема- конструктивные особенности автомобиля... А как ездят на инвалидных машинах (газ руками давят)? а если джойстик вместо руля сделать?
Проблема только в мозгах, в дисциплине, в подготовке, соблюдении ПДД всеми, в том числе и ДПС...
Д у р а к и и дороги(С)- вот и все проблемы у нас.

Регистрация: 06.01.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 545

Знакомый продает праворульку,тойоту корона за 50 тыр.,из проблем только подтекание масла из-за выдавленного зимой переднего сальника коленвала,как считаете,есть ли смысл рассмотреть данное предложение(сальник поменять вроде не сильно бюджетно),или все-таки машинка начинает постепенно сыпаться???

Регистрация: 06.01.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 545

Да кстати,кто-нибудь мож знает сколько стоит из праворульки сделать леворульку?

Регистрация: 06.01.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 545

Serg написал :
Что мешает взять ту же самую модель с левым рулем? Жлобство?

Что мешает,да хотябы отсутствие финансов,даже кредит на 100 тыр.,с трудом дают!!! А жлобство это или не жлобство это уже не вам решать!!!Так что если не можете ничего сказать по существу то ничего не пишите,а дискуссии по поводу движения,ПДД,обгонов и т.д. мне как-то до фонаря...Я спросил про удовство вождения пр.автомобиля у Burrdozel"а, который им управляет и меня устроил ответ...

2Burrdozel

Burrdozel написал :
а проблемы, которые есть- симметричны.

Наверное, не совсем. Несмотря на интересный и познавательный экскурс в историю, ответа на предпочтение производителей располагать руль слева для правостороннего движения и наоборот, не видно. Причем такое расположение руля принято только для техники, предназначеной для движения по дорогам общего пользования. Гипотеза о техническом консерватизме конструкторов не выдерживает критики. История развития автомобилестроения показала, что именно автомобилестроение является наиболее динамичной отраслью. Варианты компоновки могут быть очень разными и непривычными (несущий кузов, передний привод, гибридная силовая часть, сдвижная крыша и т.д.), но руль не трогают. Причем привычное расположение руля применяется и у автомобилей для которых вопрос обгона остро не стоит, например на грузовиках.

Burrdozel написал :
Если бы кузов был шириной в три сидячих места, то водитель сидел бы посередине- ну удобнее так, лучше видно.

Кстати, у большинства грузовиков три места. У спецтехники руль может быть где угодно. Помнится даже на АЗЛК выпускали ограниченную партию с правым рулем для почтовой службы (удобно почту из ящиков забирать). Для "Кировца" тоже понятно, достаточно вспомнить технологию вспашки. Еще у грейдеров руль справа, надеюсь тоже понятно почему. А вот автомобили для дорог общего пользования - руль на привычном месте.

Burrdozel написал :
Первый пункт вряд ли существенен- он получился автоматически

Отнюдь, пассажир обычно ПДД плохо знает, привычки смотреть по зеркалам не имеет, угол открывания двери и скорость входа/выхода не знает (а могие могут открыв дверь начать прощаться долго и нудно), требование подождать с открытием двери может не понять. Его нужно строго контролировать, вплодь до применения физической силы (затащить в салон или удержать за воротник).

Еще момент о котором Radj не упомянул - светотехника. Не все Ваши варианты переделки безусловно возможны. IMHO допустима только замена оптики на "европейскую". Встраивание кусочков жести и наклейка плоских линз от неизвестного производителя с непонятными параметрами, это проявление неуважения к другим участникам движения.

Burrdozel написал :
Кроме того, существуют автомобили, которые японцы выпускают только для себя, любимых. Они, как правило, очень хорошие. Я вот сейчас хочу такую. Ну не бывает их леворульных- что делать?

Как что делать, покупать. Но выезжать только на выставку "Автоэкзотока" или модернизировать до соответствия действующим требованиям и получать сертификацию на допуск к движению.

Похоже, в сухом остатке остается только ценовой фактор. Да, праворульные дешевле. Но именно это и настораживает. Кстати, из двух полностью одинаковых, одного производителя, за одну цену автомобилей с разными рулями какой возьмете?

2Фарцовщик

Фарцовщик написал :
Знакомый продает праворульку,тойоту корона

В ПТС 16 строчка "Одобрение типа ТС" заполнена? Если нет, могут быть проблемы при регистрации.

Фарцовщик написал :
дискуссии по поводу движения,ПДД,обгонов и т.д. мне как-то до фонаря

А может не стоит пока машину покупать?

Регистрация: 06.01.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 545

Gru написал :
А может не стоит пока машину покупать?

Да не,я думаю стоит

Регистрация: 04.05.2006 Владивосток Сообщений: 593

Gru написал :
Похоже, в сухом остатке остается только ценовой фактор. Да, праворульные дешевле. Но именно это и настораживает. Кстати, из двух полностью одинаковых, одного производителя, за одну цену автомобилей с разными рулями какой возьмете?

имею две японки с правым рулем, а у соседа есть пародия на карину для европы (леворульная )....качество изготовления примерно как tayota и жигули.....хотя внешне очень похожи. Поэтому ответ: все-таки " РУЛЬ ПРАВЫЙ !"

2ARN Учу читать. Дорого. (с)

Gru написал :
из двух полностью одинаковых, одного производителя, за одну цену автомобилей с разными рулями

Регистрация: 04.05.2006 Владивосток Сообщений: 593

ты где нибудь видел "полностью одинаковые " японскую и европейскую машины ?

Регистрация: 23.06.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 167

2Фарцовщик Праворульные, леворульные...ты за мерс то расплатился ?

2ARN А по фигу. Я рассматриваю "сферическую лошадь в вакууме".
Кстати, все мои рассуждения относятся скорее к ЦО РФ. У вас там и пассажиры обучены и водители к свету привыкли. Живи Фарцовщик в Приморье, вопросов бы не возникло.

Gru написал :
из двух полностью одинаковых, одного производителя, за одну цену автомобилей с разными рулями какой возьмете?

Ответ уже ARN дал.
Дело в том, что "полностью одинаковых" не получается. Леворульки, как правило, и собираются в леворульном государстве. Заводы-то по всему миру. А настоящие японские собираются в Японии- вот такой факт. Они просто более качественные.
Более того, на примере моего Prius. Они ВСЕ, 100%, собираются в Японии. В том числе для Америки и Европы. Так на американский вариант посмотришь- очевидно, что машина изначально проектировалась праворульной, а потом её быстренько приспосабливали под левый руль. Да и по опциям всяким отличается- американские более убогие по комплектации.
Не могу объяснить - почему, но в совершенно одинаковых машинах японских задние сиденья складываются, а в американских- нет. И так далее... Набегает таких косяков много...
Кнопки на консоли- которые чаще нужны- те правее. При левом руле тянуться дальше... И так далее.

Никто же не удивляется, почему расстояние между ножками микросхем 1/10 или 1/20 дюйма? Потому, что американцы их придумали и делают. Остальной мир в этом смысле вторичен.
А теперь с автомобилями так стало: первоисточник- Япония, остальной мир догоняет. Это факт и с ним надо смириться...

Теперь про фары. Мне тоже не нравятся наклейки и шторки. Но не потому, что они "непонятные" (британцы спокойно ездят на континент на своих машинах, наклеивая линзы). А потому, что это полумера. Ставишь европейские фары (если аналог есть )- и все дела. Да элементарно это все, кто с фарами не может справиться- лучше не покупать машину. В конце концов простой поворот лампочки позволяет не светить в глаза встречным.

Gru написал :
ответа на предпочтение производителей располагать руль слева для правостороннего движения и наоборот, не видно

Так нет никакого стандарта на это дело. Есть только традиция. Положите руку на сердце и скажите: Вы хорошо видите из своей "правильной" леворульной машины правую сторону- за которую отвечаете по ПДД? Только честно!
Мешают Вам стойки и Ваше положение слева. Зато левую сторону- за которую не отвечаете- видно хорошо. И при обгоне, да, вперед далёко видать. Но при нормальных дорогах и правильной организации движения левых поворотов и обгонов вообще не должно быть...(при правостороннем движении, при лево- всё симметрично наоборот)

Gru написал :
Но выезжать только на выставку "Автоэкзотока" или модернизировать до соответствия действующим требованиям и получать сертификацию на допуск к движению.

На каком основании? Нет стандарта такого, нигде в мире нет- про место расположения руля.
И наши в прошлом году техрегламент принимали- убрали эту глупость.
А вот у Жигулей сертификат имеется.

Статистики даже некий сенатор Ф., который инициировал гонения на "правый руль" не смог привести- что праворульки опаснее и с ними больше ДТП. Статистика как раз обратное говорит- резко меньше среднего количество ДТП в Москве и Приморском крае. И последствия там менее тяжкие.
Потому что машины более безопасные, лучше оснащенные всякими антиблокировками, трекинг-контролями, подушками безопасности и еще много чем.
Итак, стандарта на расположение руля нет, есть традиция.
И еще есть желание "держать и не пущать", характерное для отношения правительства к народу в нашем государстве. А на самом-то деле проблема не в расположении руля, а в коррупции- китайцы потихоньку поднимают голову и скоро с автомобилями все будет как с одеждой на рынке. Но с японцами они конкурировать пока по качеству не могут. Вот и покупают сенаторов- это дешевле... А некоторые несознательные граждане слепо ВЕРЯТ, что здесь есть ТЕХНИЧЕСКАЯ проблема. Нету её...
Проблема в головах, уж поверьте...
Я предполагаю, что, если сопоставить по времени расходы сенатора Ф. и его заявления против правого руля, то будет четкая корреляция. Почему этого не делают те, КОМУ ПОЛОЖЕНО- риторический вопрос. У меня руки коротки, а то бы обязательно пристально проанализировал зарубежные поездки, встречи и крупные покупки этого самого "народного слуги".

2Burrdozel Это у Вас манера диалога такая - высказать тезис за оппонента, а потом его с блеском разбить? Я ничего не писал про удобство обзора. И в высоком качестве японских машин не сомневаюсь. И разницу между оригинальным и адаптированным изделием понимаю и ничего по этому поводу не говорил.
По поводу традиций, повторяю, что не понимаю почему традиции касаются только расположения руля. IMHO есть еще и другие причины.
Кладу руку на сердце, докладываю - правую сторону вижу хуже, чем левую. Кстати, сегодня, по пути на работу специально обратил внимание на частоту взгляда в правое и левое зеркало. В левое смотрел гораздо чаще. Хотя может у других и иначе. Образцом себя не считаю.
Теперь насчет ответственности. Не знаю как у Вас, но я отвечаю и за правую и за левую стороны одинаково, за исключением взаимного перестроения (0,1% от общего числа маневров) и проезда нерегулируемых перекрестков равнозначных дорог (тоже очень редко). В то же время при маневрировании перестраиваюсь вправо после опережения (весь процесс в ппередней/правой полусфере, соседний автомобиль под контролем и скорость его меньше), а перестройка влево идет с ускорением, в более быстрый поток (следить за задней/левой полусферой, мне с моим рулем удобнее). Правда в последнее время приходится внимательнее следить на трассе за "обочниками" Хорошо, что их мало и, может быть, с новой ценой езды по обочине их станет еще меньше.
По поводу "Автоэкзотики". К сожалению, у нас допускаются к дорожному движению только транспортные средства, имеющие "Одобрение типа ТС". Такое одобрение получает официальный диллер на все продаваемые модели. Если ввозимая модель на территории РФ официально не продавалась, все хлопоты возлагаются на собственника. "Жигули" - а, что "Жигули"? Формально всем существующим требованиям удоволетворяют. А вот отличная японская машина может и не удоволетворять, например - красные поворотники. И, хотя по качеству, удобству и безопасности не сравнить с "Жигулями" - формально ездить нельзя.
Вообще то этот спор бессмысленен. Ибо полностью согласен с

Burrdozel написал :
Все зависит от прокладки между рулём и сиденьем... И больше - ни от чего.

Уверен, что от Вас нет неудобства на дорогах, а, вот советовать правый руль всем IMHO неправильно.

Gru написал :
советовать правый руль всем IMHO неправильно

Да как сказать

В БМВ врезается Хонда. Их бэхи вылазит здоровенный амбал, вытаскивает из Хонды мужика, ставит его в позу и начинает @@ать.
Мужик: Ух! Ух! Ух! Ух! Ух! У Хонды руль справа!

Модератор Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 28257

Фарцовщик написал :
Так что если не можете ничего сказать по существу то ничего не пишите

Предлагаю воздержаться от указаний, что мне делать на этом форуме.

2Burrdozel

Фарцовщик написал :
а дискуссии по поводу движения,ПДД,обгонов и т.д. мне как-то до фонаря...

Вот злонравия достойные плоды

Регистрация: 06.01.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 545

Mitrofan написал :
2Фарцовщик Праворульные, леворульные...ты за мерс то расплатился ?

Откуда информация?

Регистрация: 06.01.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 545

Serg написал :
Предлагаю воздержаться от указаний, что мне делать на этом форуме

Ок

Регистрация: 06.01.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 545

2Mitrofan

Регистрация: 06.01.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 545

2Mitrofan
Давно на 2109 ездишь?где глянуть мона?

Регистрация: 06.01.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 545

Mitrofan написал :
Ну зачем на нее глядеть.

За 50 тыр. отдашь? если машинка хорошая ,в скором времени возьму...

Gru написал :
Это у Вас манера диалога такая - высказать тезис за оппонента, а потом его с блеском разбить?

Так ведь с блеском же
Вы хотели ответа- почему руль располагают так, а не иначе? Я ответил: традиция, стандартов на это нет (и быть не может, если только наши депутаты- воспитанные на эмпирической науке "научном коммунизме", которая факты выдавала за всемирные законы - в жажде наживы такого не примут)

На самом деле это большая глупость- таким образом пытаться ограничивать технический прогресс.
Возьмем, к примеру, поворотники. Достаточно раскрыть глаза и внимательно посмотреть на задние фонари автомобилей в потоке перед собой. И что мы обнаружим? Правильно, Газели, Волги, "десятки" и т.д. с полным отсутствием оранжевых стеклышек сзади. Все с сертификатами и вполне новые.
Источник проблем в чем состоит? В недалёкости законодателя. (Знаете, что значит термин ЗАКОНОДАТЕЛЬ?)
Он элементарно не различает понятия ЦВЕТ и СВЕТ. Сигналом на дороге является СВЕТ, а не ЦВЕТ стекла. Я больше скажу- в ГОСТе написано, что впереди у автомобиля должны быть белые огни, а сзади- красные. Так вот- берусь утверждать, что ни один автомобиль не соответствует ГОСТу. Поскольку белый- это совершенно конкретный участок (непрерывный!!!) спектра электромагнитного излучения. От красного до фиолетового. А теперь возьмите спектроскоп и посмотрите, каким светом светят фары. Правильно, желтым (галогеновые или обычные лампы накаливания) или голубым в случае ксенона. Белого-то нет! ГОСТ не выполняется.

Теперь про оранжевые стекла. Какая должна быть длина волны СВЕТА поворотников? Нет ответа в законах и стандартах. Что случится, если поворотники будут не чисто оранжевыми с длиной волны ХХХнм, а немного более желтыми или немного более красными? Ничего. Поскольку сигналом поворота является ПРЕРЫВИСТОЕ мигание. Причем частота мигания также не регламентируется- ну понятно всем, какая она должна быть. Заметная. Не быстрая и не медленная.
Что и делают американцы- предусматривают одну лампочку, которая является и габаритом, и поворотником. И светят назад- красным (а это условие безопасности), а вперед- "белым" (или коричневую лампочку ставят, которая дает ОРАНЖЕВЫЙ свет, хотя сама имеет коричневое стекло).
Опять мы упираемся в глупость и недалёкость отдельных людей...
Понимаете, если дело дойдет до суда, достаточно спросить, ЧТО ОНИ ПОНИМАЮТ ПОД СЛОВАМИ "белый", "оранжевый", "красный" свет и какое это имеет отношение к ЦВЕТУ СТЕКЛЯШКИ. И попросить назначить научную экспертизу этих требований...
А я сейчас еще вспомню про светодиоды, которые имеют практически монохромное излучение... Прогресс глупостью не остановить. Мудрость законодателя состоит в том, чтобы писать закон один раз, чтобы он работал долгие годы. Для этого надо понимать- что есть ПРИНЦИП, а что есть сиюминутная техническая РЕАЛИЗАЦИЯ. Различать эти понятия.

2Burrdozel

Burrdozel написал :
Я ответил: традиция

И не менее двух раз. Причем то, что традиция меняется на противоположную при смене "стороности" (новый термин придумал ) движения по Вашему можно не учитывать.

Burrdozel написал :
Газели, Волги, "десятки" и т.д. с полным отсутствием оранжевых стеклышек сзади

Разумеется, по ГОСТУ цвет поворотников желтый или оранжевый. У многих поворотники желтые.

Burrdozel написал :
Теперь про оранжевые стекла

Не нужно про стекла. В ГОСТе термин "огни".

Burrdozel написал :
достаточно спросить, ЧТО ОНИ ПОНИМАЮТ ПОД СЛОВАМИ "белый", "оранжевый", "красный" свет ... И попросить назначить научную экспертизу этих требований

Попробуйте. Результат вполне предсказуем.
Представил себе требование "в передней части автомобиля должны быть огни с длиной волны ХХХ нм, а в задней части с длиной волны YYY нм". IMHO - бред.
Да, еще и в СР и ПТС, указывая цвет, пишут сине-зеленый, светло желтый и т.п. По хорошему надо бы указывать CMYK или PANTONE.
Да и в ПУЭ неплохо было бы указать "1.1.30. ... Шины должны быть обозначены цветом:
1) при переменном трехфазном токе: шины фазы А - PANTONE 100 C, фазы В - PANTONE 375 C, фазы С - PANTONE 1788 C ...".