Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Регистрация: 17.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 467
#418726

Как правильно подключить реле напряжения РН-111 совместно с магнитным пускателем? и какая последовательность подключения в щитке я планирую так: двух полосный автомат на 25А далее реле напряжения РН-11, магнитный пускатель на 25А, УЗО 40А 30, счетчик, далее 4 автомата (на розетки и свет),+ отдельно на линию идущая к у стиралке УЗО 16А 10 (в ванной)

Vadim131

Полагаю, что ПЭС до счётчика согласится только на автомат (опечатанный или нет - возможны варианты).
И зачем Вам эта хитроумная схема? Просто отключайте УЗО или автомат при перенапряжении.
Разве что на линию холодильника...

Регистрация: 17.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 467

2ВТБ! счетчик опечатон, а как я могу узнать когда у меня на линии будет перенапряжение чтобы отключить узо?

Vadim131 написал :
как я могу узнать когда у меня на линии будет перенапряжение чтобы отключить узо?

При помощи означенного реле, к примеру.
Я имел ввиду, что мощный контактор - не самый удачный исполнительный механизм для размещения в квартирном щитке.

Регистрация: 17.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 467

ВТБ! написал :
Я имел ввиду, что мощный контактор - не самый удачный исполнительный механизм для размещения в квартирном щитке.

в смысли размещение магнитного пускателя не желательно в квартире я так понял? если да то почему эта не желательность?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

2Vadim131 Вот так это примерно будет выглядеть ->

Кстати, на выставке видел - появилось РН-111М, с цифр. индикатором напряжения и поуже чем 111.

Регистрация: 17.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 467

iale написал :
2Vadim131 Вот так это примерно будет выглядеть ->

а схемой можно если не сложно?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

2Vadim131 А щит не я собирал, схемы нет. Вот линк на тему

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

ВТБ! написал :
Просто отключайте УЗО или автомат при перенапряжении.

Ну УЗО контролируемой утечкой, а автомат вырубать - кз контактами реле делать?
Кроме того, и УЗО ,и автомат после срабатывания требуют ручного включения после исчезания угрозы нападения недо/перенапряжения. А дома, кроме холодильника, запросто могут быть устройства, требующие постоянного включения в сеть.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

iale написал :
Ну УЗО контролируемой утечкой, а автомат вырубать - кз контактами реле делать?

Нет, зачем же КЗ устраивать? Обычный независимый расцепитель в действие приводить.
А в остальном вы правы - запитывать квартиру уже придется вручную. Не самое лучшее решение.
Кстати, а почему ни разу на форуме не упоминалось реле РН-01? Мне кажется, что оно подешевле должно быть, коли у 111 ток контактов 16А, а у 01 - 5А. Для работы контактора самое оно.

iale написал :
автомат вырубать - кз контактами реле делать?

Независимые расцепители больше не производят?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

2ВТБ! Опять на плагиат потянуло?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

ВТБ! написал :
Независимые расцепители больше не производят?

Точно, забыл впопыхах...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

avmal написал :
Кстати, а почему ни разу на форуме не упоминалось реле РН-01?

А не пиарит небось никто, вот и не появлялось.

avmal

Дык, снова торможу...

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

ВТБ! написал :
Дык, снова торможу...

iale написал :
Точно, забыл впопыхах...

Вечер на дворе, устали от трудов праведных....

Регистрация: 17.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 467

а кто ни будь может нарисовать схему подключения Реле напряжения РН-111 и магнитного пускателя

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

ВТБ! написал :
Дык, снова торможу...

Только не надл рассказывать, что пипочки на клавиатуре "мееееедленно" нажимаются. Чистой воды плагиат.

iale написал :
А не пиарит небось никто, вот и не появлялось.

А почему не пиарят? Непорядок. Кстати, сколько РН-111 стоит?

Vadim131 написал :
а кто ни будь может нарисовать схему подключения

Я только в Ворде и Экселе рисую, а это процесс долгий. Вы уже подобрали пускатель? Какой там у вас ток будет?

Регистрация: 17.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 467

avmal написал :
Я только в Ворде и Экселе рисую, а это процесс долгий. Вы уже подобрали пускатель? Какой там у вас ток будет?

пускатель пока не подобрал (завтра хочу купить ), а так я думаю такой же как и вводной двуполостный автомат на 25А!
P.S РН-111 в Питере в метизах 1200руб стоит

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

2Vadim131 Получите схему ...

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Vadim131 написал :
пускатель пока не подобрал (завтра хочу купить ), а так я думаю такой же как и вводной двуполостный автомат на 25А!

Тогда есть смысл задуматься о покупке контактора АВВ ( только вчера кажется обсуждали в какой-то ветке ) - по габаритам и по внешнему виду один в один, как двухполюсный автомат и ток подходящий - 25А.

Vadim131 написал :
РН-111 в Питере в метизах 1200руб стоит

А РН-01 интересно сколько стоит? Наверняка дешевле.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

avmal написал :
Тогда есть смысл задуматься о покупке контактора АВВ ( только вчера кажется обсуждали в какой-то ветке ) - по габаритам и по внешнему виду один в один, как двухполюсный автомат и ток подходящий - 25А.

Только стоют они дороже РН-111...

avmal написал :
А РН-01 интересно сколько стоит? Наверняка дешевле.

В electro-mpo.ru 1312 р.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

iale написал :
Только стоют они дороже РН-111...

Да не, рублей 700-800 максимум.

iale написал :
В electro-mpo.ru 1312 р.

Так это контора не из дешевых - должны дешевле стоить.

Регистрация: 17.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 467

что через контактора АВВ лутше будет подсоединить чем через МП

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

2Vadim131 А что такое МП? Микропереключатель?
Посмотрите на сайте МПО Электромонтаж ESB20-20 - может понравится.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

2Vadim131 красивее, но дороже.

Регистрация: 17.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 467

МП это я сократил магнитный пускатель

Регистрация: 17.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 467

iale написал :
красивее, но дороже.

а так не когого отличия больше нет кроме внешности?

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Число и тип контактов, коммутационная способность.
Можно еще посмотреть контакторы Legrand.

Регистрация: 17.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 467

нашел схему подсоединения через контактор АВВ посмотрите правельная ли она?!

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

2Vadim131 Явных "косяков" нет, если обозначения контактов контактора сделаны правильно.
Контактор в таком включении при аварии рвет и ноль, и фазу.
Можно рвать только фазу, а комм. контакты замкнуть параллельно - увеличится коммутационная способность.

Регистрация: 17.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 467

а разве не лутше что бы оборвалася сразу и ноль и фаза?

iale написал :
ожно рвать только фазу, а комм. контакты замкнуть параллельно - увеличится коммутационная способность.

это что за контакты

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

Vadim131 написал :
а разве не лутше что бы оборвалася сразу и ноль и фаза?

Палка о двух концах - рвем ноль и фазу, улучшаем разрывную способность, отключаем полностью, но снижаем коммутационную способность и наоборот.

Vadim131 написал :
это что за контакты

Фаза приходит на 1,3 , после контактора выходит из 2,4

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

iale написал :
Палка о двух концах - рвем ноль и фазу, улучшаем разрывную способность, отключаем полностью, но снижаем коммутационную способность и наоборот.

Что-то вы не то говорите. Неужели в Питере тоже жара такая, что мозги плавятся?
Проще взять ESB24-40, чем 40-40 ( вроде подешевле выйдет ) и запараллелить контакты - фаза 1,3, а ноль 5,7. Там же 4 полюса. Неужели по названию не видно?

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

Vadim131 написал :
схему подсоединения через контактор

Вот тут разрисовано самым подробным образом ИМХО:

avmal написал :
Только не надл рассказывать, что пипочки на клавиатуре "мееееедленно" нажимаются.

Та ни-и-и, окно отправки почти час висело.

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

avmal написал :
Там же 4 полюса. Неужели по названию не видно?

Этоя теоретизировал на тему коммутации, а не рассматривал конкретную модель контактора.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

iale написал :
Этоя теоретизировал на тему коммутации, а не рассматривал конкретную модель контактора.

Ну, это по-моему ты лукавишь.

iale написал :
Фаза приходит на 1,3 , после контактора выходит из 2,4

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

avmal написал :
Ну, это по-моему ты лукавишь.

Да ладно, это просто коммент к рисунку.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

iale написал :
Да ладно, это просто коммент к рисунку.

А в рисунке конкретная модель была изображена на 40А, потому я и посоветовал потратить на полторы тысячи поменьше и взять на 24А, а контакты запараллелить.
Кстати, и на рисунке четырехполюсник изображен, у которого два полюса не задействованы.
Интересно, а что автор купит?

avmal написал :
Интересно, а что автор купит?

Леграндовский модульный двухполюсник на 40А.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

ВТБ! написал :
Леграндовский модульный двухполюсник на 40А.

Гипотеза или предвидение?

avmal

Гадание.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

2ВТБ! Я тогда ставлю на АВВшный сорокаамперник. Будем еще ставки принимать?

avmal написал :
ставлю на АВВшный сорокаамперник

Двухполюсный?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

2ВТБ! Четырехполюсный.

avmal

Овёс нынче дорог.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

2ВТБ! Я это понимаю, но если человек что-то решил, то переубедить его практически невозможно, а вчера именно этот контактор обсуждался. Так, что если моя теория верна, то именно этот девайс будет преобретен. В обратном случае буду пересматривать теорию.

Регистрация: 17.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 467

Купил я все таки магнитный пускатель см фото! И подсоединил аналогично как на схеме ESB40-40 вроде все работает.
P.S я взял магнитный пускатель с не зависимо замкнутым контактом, надеюсь тот взял.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Vadim131 написал :
я взял магнитный пускатель с не зависимо замкнутым контактом

Может с нормально разомкнутыми?

Регистрация: 17.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 467

2avmal может и так! вобщем когда я сесть включаю то та желенькая кнопочка по серидине в тягиватся вовнуторь

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

2avmal Силовые - нормально разомкнуты, а он имхо про вспомогательный контакт говорит.

Регистрация: 17.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 467

так как я его правельно запитал по той схеме??

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

2Vadim131 а контакты 5 и 6 пустые оставили ?

Регистрация: 17.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 467

да пустые 5, 6 и 13, 14 то же и второй А2 который сверху тоже! а что четото не так???

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

iale написал :
а он имхо про вспомогательный контакт говорит

Так и вспомогательный должен быть нормально разомкнутый - он применяется для самоблокировки.

Vadim131 написал :
и второй А2 который сверху тоже!

А2 - это катушка.

Регистрация: 17.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 467

вот подправел схему! вот так я все подключил

Регистрация: 29.10.2005 Москва Сообщений: 14446

avmal написал :
Так и вспомогательный должен быть нормально разомкнутый - он применяется для самоблокировки.

Взял бы к.н. ПМЛ 2161М - был бы вспомогательный нз.

Регистрация: 17.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 467

ну так ка насчет того правельноли я подключит то что уже есть?!

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

2Vadim131 По крайней мере короткого не будет, а работоспособность посмотрите после окончательной сборки и включения. Единственно, может проводок придется перекинуть с контакта на контакт на РН.

Регистрация: 17.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 467

да я уже все собрал у подключил все вроде работает, при включение кнопка у магнитного пускателя втягиватся с такой временной задержкой как выставлено на РН-111

а что именно нужно перекинуть будет?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Vadim131 написал :
а что именно нужно перекинуть будет?

Теперь уже ничего, если все работает - я имел ввиду перекидной контакт управления пускателем РН.

Регистрация: 17.08.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 467

Раз все правельно подключеноесть еще один вопрос какое оптимальное для бытовой технике нужно выставить максимальное и минимальное напряжение и временную задержку на включение?

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

Vadim131 написал :
какое оптимальное для бытовой технике нужно выставить максимальное и минимальное напряжение и временную задержку на включение?

А кто ее знает эту бытовую технику - у каждой свои капризы. Выставьте максимально допустимые отклонения по ГОСТ 13109-97 - 10%, т.е. нижний предел в районе 198В, а верхний - 242В.
Задержку я бы выставил по максимуму, чтобы зря технику не нервировать. Сколько там, 15 минут? Вот их и выставляйте - холодильник, я думаю, за это время не успеет разморозится.

Vadim131 написал :
вот так я все подключил

Я бы поставил УЗО выше по схеме.
Если всё это после счётчика, тогда разбил бы нагрузку на две группы и подключил через разные пары контактов.
Я в курсе, что 40А больше чем 25А, но зачем деньгам зря пропадать?

avmal написал :
холодильник, я думаю, за это время не успеет разморозится

Зато жена успеет закипеть.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

ВТБ! написал :
Зато жена успеет закипеть.

Ничего не поделаешь - издержки производства.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

avmal написал :
А кто ее знает эту бытовую технику - у каждой свои капризы.

Самый интересный вопрос. Для этого надо лезть в схемы - изучать номиналы компонентов, проводить натурные испытания... в общем довольно емкая работа.

avmal написал :
15 минут?

А это чем обосновано? Просто для перестраховки? Есть такие клиенты, которые желают, чтобы повторное включение - только вручную.

Регистрация: 25.05.2006 Москва Сообщений: 33773

ppkvin написал :
Есть такие клиенты, которые желают, чтобы повторное включение - только вручную.

Для таких и схема другая.

Регистрация: 30.12.2005 Воронеж Сообщений: 3618

avmal написал :
Для таких и схема другая.

Да вот подходящая: УЗО + ДПН. Популярна на хоботе...