Zergling
Zergling
Местный

Регистрация: 05.06.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 413

07.06.2007 в 14:10:12

Холостяк написал : Конечно,можно в дождь косить

Зонтик ?

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

15.06.2007 в 23:29:12

По поводу сравнения 2 и 4 тактных моторов смотрите обзоро професиональных мотокос. http://www.raznomashimport.ru/mk_hsts.html ВыводЫ:

2-тактный проще и легче 4-тактный тяжелей, потенциально больше моторесурс.

0
vadim 08355
vadim 08355
Резидент

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

16.06.2007 в 09:58:01

REDSTAR написал : 2-тактный проще и легче

Вот никогда не понимал этот аргумент. Что значит проще? Проще в производстве (меньшее число деталей)? Или пользователю его проще разбирать- собирать? Как "Калашников" А зачем это надо?
Что значит "легче", я понимаю. А вот, что значит проще? Помоему, эту "фишку" из рекламных буклетов следует изьять, или переработать.

0
Дачник Я
Дачник Я
Местный

Регистрация: 13.10.2006

Москва

Сообщений: 754

16.06.2007 в 12:51:17

2vadim 08355 Я хоть и так навыеживался уже черезмерноно на него, но еще раз встряну. Культуры рекламы и продвижения товара у товарисча НОЛЬ, просто нет. В каждый пост вне зависимости от темы, свой товар засунул.

vadim 08355 написал : А вот, что значит проще?

Проще - это коса ручная, железная ;) :)

0
SGore
SGore
Местный

Регистрация: 24.01.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 761

16.06.2007 в 13:12:25

2REDSTAR

Дело в следующем... Из поста в пост красной нитью проходит спор что четырехтактник тяжелее... Но и крутящий момент у него другой, как Вы не поймете , что сравнивать л.с. 2и4 тактников занятие бессмысленное. Как сравнивать дизель и карбюратор... Неправильно! Отсюда и вывод что если сравнивать по крутящему моменту, то приблизительно 4тактная коса будет позиционироваться с 2тактным кусторезом. Ну и где разница в весе? Да нет её. Хотите характеристики? Нет вопросов!

   Хонда  435                 1,2Квт  - 7000об/мин                              вес 6,6кг 

Хускварна 343 2/2.7 Квт/л.с. - 9000об/мин. вес 7,9кг

Видите за счет чего у "хуски" л.с. - за счет оборотов. Значит, снизив об. до "хондовских" мы и будем приблизительно тех же "лошадей". Согласны? А масса ? Просекли?! - нет тут никакого преимущества, ну нет и всё! :confused:

0
vadim 08355
vadim 08355
Резидент

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

16.06.2007 в 15:58:04

SGore написал : Как сравнивать дизель и карбюратор...

А в чём тут-то сложность? Почему у дизеля тяга больше? В чем секрет?

0
SGore
SGore
Местный

Регистрация: 24.01.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 761

16.06.2007 в 17:05:14

2vadim 08355

Так у дизеля такая же петрушка, "проклятый" крутящийся момент - обороты меньше -"лошади" те же, даже меньше.Отсюда и габариты ... Пример - пожалуйста!

                                Мицубиси Паджеро 2 5дверный. 

Карб. Цилинд - 6 :eek: V = 3.0л мощн. 185л.с. - 5000об/мин крут.момент 255Nm при 4500об/мин.

Дизель Цилинд- 4 :p V = 2.5л мощн. 99л.с. - 2000об/мин крут.момент 240Nm при 2000об/мин.

Чувствуете разницу! Двигун в 1.5раза "слабее", а тяга при низких об/мин почти такая же!!! Что это дает? Экономию по топливу и огромный моторесурс! Чем поступаемся? Естественно динамикой - особенно в городском потоке. Повышенным шумом. Да пожалуй больше и ни чем! Ну динамику можно повысить (не до бесконечности) за счет редуктора ( коробки передач). Да! массы двигателей почти равные.

Так что рано списывать физику Перышкина в утиль!;) Принцип работы дизеля там хорошо описан. Из принципа: воспламенение - сжатием и получаем сей крут. момент! Грубо конечно...

0
and361
and361
Местный

Регистрация: 20.09.2006

Набережные Челны

Сообщений: 953

16.06.2007 в 23:10:19

2vadim 08355 собсно, уже сказали. Добавлю - у дизеля хреновая динамика зато дикий крутящий момент, оттого его не ставят в "феррари" зато в тепловозах и пароходах он как святое правило, очень мощный и очень надежный двигатель, что и требуется.

SGore написал : Да! массы двигателей почти равные.

ммм... Несовсем так, у дизеля масса как правило сильно выше, а потому дизель в сенокосилках неинтересен.

0
vadim 08355
vadim 08355
Резидент

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

17.06.2007 в 09:54:57

and361 написал : собсно, уже сказали

Ни чего не сказали. Как так получается, что при равных объёмах двигателя и условно равной теплотворности бенза и соляры двигатели всё-же разительно отличаются нагрузочными кривыми. В чём прикол? Каков ответ на этот вопрос? И не стоит высокий ресурс рассматривать как данность для дизеля.
Я прошу прощения за отступление, но ссылка на тепловозы не совсем корректна и тем более не зеркальна в отношении 4Т косилок. Можно и на 4Т не иметь ресурса. Что конкретный изготовитель заявляет о конкретном моторе? Хвастается,что у 4Т ВООБЩЕ ресурс больше, или что у данного аппарата он больше, чем у 2Т аппарата аналогичного назначения? И ещё раз заострю внимание именно на различиях внешних характеристик моторов работающих на различном топливе. Тут есть о чём подумать.

0
SGore
SGore
Местный

Регистрация: 24.01.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 761

17.06.2007 в 13:23:22

2vadim 08355

Дык ведь я намекнул на Перышкина...Принцип работы дизеля заключается в сжатии воздуха, чуть ли не в 15-25 раз с естественным повышением температуры и впрыском под давлением через форсунки топлива. Отсюда и более полное сгорание, кпд и мощность. Есть конечно и капризы: хуже заводится двигатель в хол. погоду, более мощные стартеры, зимнее и летнее топливо, шумность. Но это мелочи по сравнению с плюсами.

0
vadim 08355
vadim 08355
Резидент

Регистрация: 30.10.2006

Ухта

Сообщений: 4941

17.06.2007 в 20:59:53

SGore написал : зимнее и летнее топливо

Это и к бензинам относится в такой-же степени. Полнота сгорания условно связанна с крутящим моментом. Многие в своей жизни наблюдали перегруженные фуры,лесовозы, и пр.. Полнотой сгорания там и не пахнет. Пахнет маленьким сажевым заводиком.. Насосы накрученны так, что-бы в гору вытянул. Не проблема. Море дыма. Вообще дизелей очень много. И классификация по оборотам их делит минимуи на три группы: малооборотистые, среднеоборотистые и высокооборотистые. Последние крутят вал не медленнее, чем

SGore написал : Карб. Цилинд - 6 V = 3.0л мощн. 185л.с. - 5000об/мин крут.момент 255Nm при 4500об/мин.

Так что так.
А вот почему в двух первых группах получаем хороший крутящий момент? Несколько больший, чем на аналогичной кубатуре бензинового двигателя с равными оборотами вала? В соляре-то энергии поменьше чуть-чуть, чем в бензике. В чём прикол? Но главное, что и ответ на этот вопрос ни как не укажет на связь с мото-ресурсом.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу