Подключение варочной поверхности

Mike099 написал : Есть независимые варка и духовка. Расположение одна над другой. 3 фазы в квартире. Подведены 2 провода к распайке. Распаячная коробка находится на уровне низа ящика под духовкой. Провода заведены так: а) 3х6=L1+L2+N(будет общая) б) 3x2.5=L3+земля(общая) и 1 пустая

От варки идет провод многожильный 4х4, от духовки вилка.

Хочу сделать так:

1. Подключение варки к проводу а) + земля с провода б)
2. --------------духовки к проводу б) + N с провода а)

Понятно, гибкие провода типа ПВС обожмем на концах, а вот какой клеммник выбрать для соединения не знаю??? (размер распайки 2 шт 55мм круглые) Смотрел в ОБИ пластиковые немецкие клеммники - там 1 винт, польские 2 винта, есть еще керамические на рынке или Ваго ?

Коли развели под однофазное подключение варку и духовку, то так и подключайте каждый прибор одной фазой.

ПУЭ 7 написал : 7.1.45. Выбор сечения проводников следует проводить согласно требованиям соответствующих глав ПУЭ. Однофазные двух- и трехпроводные линии, а также трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании однофазных нагрузок, должны иметь сечение нулевых рабочих (N) проводников, равное сечению фазных проводников. Трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании трехфазных симметричных нагрузок должны иметь сечение нулевых рабочих (N) проводников, равное сечению фазных проводников, если фазные проводники имеют сечение до 16 мм[SUP]2[/SUP] по меди и 25 мм[SUP]2[/SUP] по алюминию, а при больших сечениях - не менее 50% сечения фазных проводников. Сечение РЕN проводников должно быть не менее сечения N проводников и не менее 10 мм[SUP]2[/SUP] по меди и 16 мм[SUP]2[/SUP] по алюминию независимо от сечения фазных проводников. Сечение РЕ проводников должно равняться сечению фазных при сечении последних до 16 мм[SUP]2[/SUP], 16 мм[SUP]2[/SUP] при сечении фазных проводников от 16 до 35 мм[SUP]2[/SUP] и 50% сечения фазных проводников при больших сечениях. Сечение РЕ проводников, не входящих в состав кабеля, должно быть не менее 2,5 мм[SUP]2[/SUP] - при наличии механической защиты и 4 мм[SUP]2[/SUP] - при ее отсутствии. 7.1.45. Выбор сечения проводников следует проводить согласно требованиям соответствующих глав ПУЭ. Однофазные двух- и трехпроводные линии, а также трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании однофазных нагрузок, должны иметь сечение нулевых рабочих (N) проводников, равное сечению фазных проводников. Трехфазные четырех- и пятипроводные линии при питании трехфазных симметричных нагрузок должны иметь сечение нулевых рабочих (N) проводников, равное сечению фазных проводников, если фазные проводники имеют сечение до 16 мм[SUP]2[/SUP] по меди и 25 мм[SUP]2[/SUP] по алюминию, а при больших сечениях - не менее 50% сечения фазных проводников. Сечение РЕN проводников должно быть не менее сечения N проводников и не менее 10 мм[SUP]2[/SUP] по меди и 16 мм[SUP]2[/SUP] по алюминию независимо от сечения фазных проводников. Сечение РЕ проводников должно равняться сечению фазных при сечении последних до 16 мм[SUP]2[/SUP], 16 мм[SUP]2[/SUP] при сечении фазных проводников от 16 до 35 мм[SUP]2[/SUP] и 50% сечения фазных проводников при больших сечениях. Сечение РЕ проводников, не входящих в состав кабеля, должно быть не менее 2,5 мм[SUP]2[/SUP] - при наличии механической защиты и 4 мм[SUP]2[/SUP] - при ее отсутствии.

Согласно ПУЭ нельзя, это понятно. А чем в реальности грозит единая земля для духовки и плиты с меньшим размером проводника 6 - 2.5 мм2?

Электрики - 3 человека, сегодня сказали, что допустимо в реальности такое объединение-заужение.

Mike099 написал : Электрики - 3 человека, сегодня сказали, что допустимо в реальности такое объединение

То, что эти электрики так делают, не означает вовсе, что это допустимо.

Mike099 написал : Согласно ПУЭ нельзя, это понятно.

Этого должно быть вполне достаточно.

Есть варочная. К ней подходит ввг нг 3*6. Планируется сделать клеммник в стене и уже от него гибким проводом подключить к варочной. Скажите, а лучше покажите, какой клеммник принято использовать для таких целей. Спасибо

halmer Можно использовать "орехи"

Mike099 написал : А чем в реальности грозит единая земля для духовки и плиты с меньшим размером проводника 6 - 2.5 мм2?

Тем что "земля" в случае аварии (К.З.) умрет раньше чем фаза.

halmer написал : Есть варочная. К ней подходит ввг нг 3*6. Планируется сделать клеммник в стене и уже от него гибким проводом подключить к варочной. Скажите, а лучше покажите, какой клеммник принято использовать для таких целей. Спасибо

Например КлК-5С http://www.electro-mpo.ru/card11072.html

Купил КлК-5С. Нигде не нашел по-близости, пришлось ехать в электромонтаж. Приятная коробочка, добротно сделана шнейдером русскими руками.

Добрый день! Подниму эту старую тему - она все весьма толкова на мой взгляд, хороший FAQ "вопрос-ответ". Перечитал, обдумал, посоветуйте пожалуйста по возникшим вопросам.

В квартиру входит от щитка (предохранитель 25А) _аллюминиевый_ однофазный (трехжильный) провод в железной жесткой трубе, к нему советская мощная розетка а к ней старая блинная плита. Хочу поменять на стандартные независимые варочную поверхность (около 7кВт) и духовой шкаф (около 3кВт), которые еще не куплены поэтому продумываю универсальную схему.

План подключения:

• отдельная линия от щитка, медным кабелем 3х6мм.кв.; входной автомат 32А двухполюсной (отключающий и ноль и фазу)
• на конце кабеля: клеммник типа КлК-5С, место его установки - за духовкой ниже столешницы, либо силовые розетки на 40А варке и 16-25А шкафу;
• от клеммника - либо 2 кремниевоизолированных кабеля типа SiHF до поверхности и духовки, либо SiHF до поверхности плюс 3х2.5 до 16А розетки, к которой уже духовку; (SiHF на концах опрессовывать гильзами прямо в магазине)
• старую (люминиевую) проводку в трубе не трогать, но понизить в звании, поставить автомат 16А и повесить на нее 16А розетки для всякой кухонной утвари;

Вопросы:

1. Логично? Или, лучше провести 3х4мм только для варки, а духовку запитать на старую алюминиевую проводку?

2. Новая линия будет проводится без штроб, а просто в пвх-гофре вдоль железной трубы старой проводки (я так уже сделал одну линию в гофре для стиралки/чайника, жаль что не подумал тогда и о кабеле для плиты). Есть ли особые требования к прокладке кабеля в гофре? Сечение в таком случае рассчитываем как для скрытой проводки, да? Какую лучше марку кабеля взять? Хорошо ли вообще кабель в гофре прокладывать с точки зрения безопасности?

3. Идеальнее всего было бы вытащить старый алюминиевый кабель из трубы и протащить в нее новый 3х6мм. Труба имеет метра 3 длины, 3 поворота и один разрыв. Реально ли его вытащить? Если я начну это делать, то в случае неуспеха эта линия скорее всего уже погибнет....

4а. Хорошо ли подключать плиту/варку клеммником? Ведь в случае чего, чтобы обесточить, только к щитку бежать.. 4б. Хороша ли подключать клеммником, который за духовым шкафом под столешницей? Ведь туда не залезешь посмотреть, подтянуть винты... Как часто надо подтягивать винты в клеммнике? Сейчас у меня розетка плиты над столом, захотел - вынул, или это напрасные опасения?

5. Не совсем понятно, нужно ли отдельное ответвление от клеммника, с 16А автоматом (там же, прямо за плитой) на духовку или нет, но сделал вывод что необязательно. Если же его делать - то очевидно не под столешницей, а над ней, в доступности.

6. Никогда не работал с такими клеммниками КлК-5С, не совсем понятно, можно ли иметь в нем на входе один 3х6 кабель, а на выходе - 2 кабеля (один на поверхность, второй - на духовку или на ее розетку)?

Спасибо!

atr_0 написал :

6. Никогда не работал с такими клеммниками КлК-5С, не совсем понятно, можно ли иметь в нем на входе один 3х6 кабель, а на выходе - 2 кабеля (один на поверхность, второй - на духовку или на ее розетку)?

У меня не получилось (просто не лезет). Пришлось на духовку отдельный конец бросать.

подкорректировал немного свой же план.

Провод от щитка прокладывается в пвх канал-трубе, под потолком, а затем - в пвх-гофре. Это, вероятно, "закрытая проводка".

Судя по таблицам расчета сечения провода, 6мм.кв. на полный комплект (варка+духовка) в закрытом варианте это маловато. Также, маловато 4мм.кв. для одной только варочной панели.

Получается, надо вести 6мм.кв. только для варки, - а духовку, не мудрствуя, подключить к старой алюминиевой линии (заменив ее автомат с 25А на 16А). У каждого устройства будет свой автомат (что хорошо), но используем старую алюминивую проводку (что теоретически плохо - но с пониженной мощностью, что исправляет ситуацию).

Все правильно? Или лучше провести 10мм.кв., развести его на духовку и варку? Добавляется сложность по разветвлению, сложнее протаскивать, и один автомат на два устройства, что не очень хорошо.

Как лучше поступить? Спасибо за комментарии!