Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 8007
#520986

Предлагаю откосы делать из вагонки (или евровагонки - качество лучше): выровняв по горизонтали/вертикали несущие рейки и закрепив их в стены оконного проема, нашить на них предварительно нарезанные (под размер проема) доски вагонки. Крепить вагонку к несущим рейкам можно насквозь саморезами (с потай-головками) в шахматном порядке через одну доску вагонки; шляпки закрыть пластиковыми пробками. Для удобства крепления одну из несущих реек закрепить к раме окна по периметру.
Грань стены (помещения), граничащей с плоскостью оконного проема закрыть деревянным уголком (например, размером 40х40мм), состыковав их вверху в "ус".
Таким способом мною отделан проем входной двери (естественный материал+ качественная работа), но полагаю, это "прокатит" и для оконного проема...
Открытым остается вопрос по поводу того, чем заполнить образующееся воздушное пространство между стеной проема и досками вагонки?

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

jek написал :
Крепить вагонку к несущим рейкам можно насквозь саморезами (с потай-головками) в шахматном порядке через одну доску вагонки; шляпки закрыть пластиковыми пробками.

Сейчас это уже не актуально,так вагонку не крепят.Всё элементарно,пристреливают скрепками в скрываемой части вагонки.

Skobar написал :
Не побоюсь сказать это-лишние пустоты, если стена кирпичная лепят теперь гипрок,почему не оштукатурить, по цене тоже самое, а разница огромная.

Вы не правы,по материалу может быть,а вот трудозатраты при оштукатуривании в разу больше

jek написал :
Грань стены (помещения), граничащей с плоскостью оконного проема закрыть деревянным уголком (например, размером 40х40мм), состыковав их вверху в "ус".

...лучше использовать пластиковый простой уголок (белый)40х40мм и полиуретановый клей ("Рогнеда" к примеру)

Я хочу сказать следующее, гипрок сам по себе не виноват, Если каркасная конструкция (дома, стены, перегородки) то обшивка гипроком нормально. Если есть стена 2-2,5 кирпича толщиной ( внешняя) зачем ее обшивать гипроком. Такие материалы используются в дешовых строениях, а если сделали большой фундамент под толстые стены , а дальше гипрок-нет логики. Это как дама в дорогой натуральной шубе была бы в резиновых сапогах. У меня соседний дом 12 эт. льют монолит-(горизонтальные перекрытия и вертикальные опоры) затем стены в пол кирпича- снизу доверху 12этаже внутри утеплитель и гипрок-все логично дешовая конструкция , но возможно развалиться. Как сказал один герой фильма- сесть можно, но умрешь.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 8007

Палецкий написал :
...лучше использовать пластиковый простой уголок (белый)40х40мм и полиуретановый клей ("Рогнеда" к примеру)

Как говорится "на вкус и цвет..."

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 8007

DoCa написал :
Сейчас это уже не актуально,так вагонку не крепят.Всё элементарно,пристреливают скрепками в скрываемой части вагонки.

Почему это не крепят?? А как потом ковырять эти скрепки в случае чего? Да и вагонка с декоративными шляпками (на шурупах/саморезах) интересней выглядит. И в случае чего всегда разобрать можно...

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

jek написал :
Почему это не крепят?? А как потом ковырять эти скрепки в случае чего? Да и вагонка с декоративными шляпками (на шурупах/саморезах) интересней выглядит. И в случае чего всегда разобрать можно...

Портить вагонку шурупами саморезами это колхозный вариант.Ничего хорошего. Разбирается легко,руки имеются,строительнвый ножик и на раз два всё разбирается.Неужели кроме тебя тут еще найдутся приверженцы варианта крепления вагонки на шурупы? Я даже забыл когда видел такое в последний раз. Как правило,крепят либо воздушным пистолетом со скребками либо специальными маленькими тонкими гвоздиками без шляпки(в волокнах дерева не видно СОВСЕМ).Учитесь работать современно.

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 8007

DoCa написал :
Неужели кроме тебя тут еще найдутся приверженцы варианта крепления вагонки на шурупы?

DoCa написал :
Я даже забыл когда видел такое в последний раз.

Приезжай, посмотришь... Все, кто видел (а я таким способом отделал проем входной двери; толщина (глубина) проема - 65см) отзываются положительно. Шурупы закрыл белыми пластиковыми заглушками (причем здесь есть особенность: импортные заглушки чисто белого цвета, очень мягкие, с тонкими краями смотрятся на светлом дереве отлично, я бы даже сказал "технично"; а вот отечественные заглушки с толстыми краями, жесткие, так и норовят отвалиться, да и вид у них как бы это помягче сказать... не очень привлекательный и цвет "не совсем" белый).
Насчет "колхозного" варианта ты здесь не прав. Но может оно, конечно, из таллина виднее

DoCa написал :
...либо специальными маленькими тонкими гвоздиками без шляпки(в волокнах дерева не видно СОВСЕМ).

Ну да, если зрение не 90-100%, то можно и не мыться - грязь не видна, жаль только запах выдаст... Шутка.
Этим способом (тонкими гвоздями без шляпок) я несколько лет назад крепил наличники - по моему мнению - это отврат полный, особенно, если оттенок дерева светлый... ИМХО (имею мнение - хрен оспоришь)...

Регистрация: 29.10.2006 Москва Сообщений: 1819

jek написал :
тим способом (тонкими гвоздями без шляпок) я несколько лет назад крепил наличники - по моему мнению - это отврат полный, особенно, если оттенок дерева светлый... ИМХО (имею мнение - хрен оспоришь)...

Ещё раз повторяю,это не банальные гвозди без шляпки,их совершенно не видно,так как они входят в волокна дерева не оставляя следа.Загоняются спец.пневматическим пистолетом.Второй вариант,это крепление строительными скрепками тем же пневматическим пистолетом,но с другой головкой в скрытый паз.Хотя я понимаю,неизвестные зарубежные технологии с трудом приживаются.

jek написал :
Приезжай, посмотришь... Все, кто видел (а я таким способом отделал проем входной двери; толщина (глубина) проема - 65см) отзываются положительно. Шурупы закрыл белыми пластиковыми заглушками (причем здесь есть особенность: импортные заглушки чисто белого цвета, очень мягкие, с тонкими краями смотрятся на светлом дереве отлично, я бы даже сказал "технично"; а вот отечественные заглушки с толстыми краями, жесткие, так и норовят отвалиться, да и вид у них как бы это помягче сказать... не очень привлекательный и цвет "не совсем" белый).

На дереве и пластмассовые заглушки? Для чего сей огород городить?

Модератор Регистрация: 16.02.2006 Липецк Сообщений: 8007

DoCa написал :
На дереве и пластмассовые заглушки? Для чего сей огород городить?

Ты перед вставкой цитаты хоть читать успеваешь или так, на автомате действуешь...?

сегодня наконец поставили оставшиеся окна, монтировали не по ГОСТУ (без пароизоляции). в оконной фирме сказали, что монтажную пену надо закрыть в течение 10 дней, иначе она начинает терять свои свойства. теперь возник вопрос, как ее закрывать и каким образом заделывать откосы.
в прошлом году меняли окно на кухне. откосы нам делали так называемые мастера....взяли денег, поставили откосы из сендвич-панелей, посадили их на пену. естественно, о том, что получилось ровно речи не идет, хотя заплатили мы нормально. эти откосы тоже надо будет переделывать. рабочие, приходившие к нам составлять смету сказали, что их можно отделать гипсокартоном. как это сделать самим без помощи рабочих? и вообще, как их лучше сделать, учитывая, что откосов нет вообще, только голый кирпич стен. Спасибо за ответы.

2MARUSA гляньте по поиску на форуме. Очень часто возникающая тема. И еще, может чем поможет: . Эту статью на форуме тоже обсуждали.

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

2MARUSA
Весьма странно что откосы были сделаны криво. По технологии панель краем заводится под коробку окна, пропенивается и прижимается к стене. Поскольку край коробки ровный и стоит вертикально, то и панель встает ровно. Это, собственно, вся технология. Материалы используются: ГКЛ, ГВЛ, ПВХ-откосы, стеновые ПВХ-панели либо что-угодно другое, обладающее достаточной жесткостью. ПВХ откосы довольно дорогие. ГВЛ дешевле, позволяет обклеить откос мозаикой, плиткой и т.д.

2Sergey_G.
они даже внешне выглядят кривыми. прозимовали зиму, было очень холодно.
вообще, как в случае с откосами из сэндвич-панелей быть с тепло- и пароизоляцией?

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

Чтоб от откосов не было холодно, их надо ставить не сразу, а спустя сутки после пропенивания окна. Это позвляет выявить мельчайшие дырки в запенивании окна и устранить их. А эти дырки появляются с высокой вероятностью. Например, у меня при ровном шве и бетонной стене в некоторых местах немного дует. Дефектов шва не видно, дыр - тем более. Но дует. Если на это налепить откос, то он неизбежно промерзнет и протухнет. Откосы тоже следует пропенивать полностью, а не в экономичном режиме. Сендвич-панель должна быть достаточно жесткая для того, чтобы не прогнуться от пенки. В дешевых панелях делают тонкий внешний слой ПВХ. Пароизоляция бесполезна, ведь монтажные швы без откосов хорошо работают не имея пароизоляции.

Гипрокартонные откосы на пену лучше ставить используя ровные бруски или доски. Под гипсокартон наносится пена. Затем лист заводится за край рамы одной стороной, а другая прижимается доской и распирается в противоположную стену брусками.Получается ровно. Но больше предпочитаю откосы штукатурные делать.

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

а что мешает на клей поставить, по человечески

Регистрация: 21.12.2007 Днепропетровск Сообщений: 1631

MARUSA написал :
как это сделать самим без помощи рабочих?

2Sergey_G.
так мы их и не сразу ставили, через неделю где-то...рабочие сначала посадили откосы на стену, запенили, и только потом сделали крепежи. поэтому откос в некоторых местах пеной и расперло....

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

Значит рабочие сделали крепежи недостаточно быстро и пенка частично затвердела. Либо пенку не для той температуры использовали.

С решением вопроса установки или замены окон и дверей возникла необходимость отделки откоса. Несколько распространенных технологий оштукатуривание, панели пвх и гипсокартон имеют ряд своих недостатков. Изготовление откосов из панели wedi означает: организация отличного тепло и 100% гидроизоляционного абсолютно ровного основания готового под любую финишную отделку (покраска, оклейка кафелем, мозаикой и т.д.)

Панели толщиной 10 mm идеальный помощник для специалистов, формат панелей 1200х600 mm и 2500х600 mm позволит перекрывать широкие и высокие откосы. Материал обладает минимальным линейным расширением, что позволит сохранить финишный слой. Армированный слой из стекловолоконной сетки придает панели очень надежные свойства. Экструдированый полистирол основной компонент панели избавит от образования конденсата и промерзания.

Регистрация: 29.10.2005 Нижний Новгород Сообщений: 1366

То есть получаем 2 НЕДОСТАТКА этих панелей:

  1. По сравнению с ПВХ-сендвичем требуется внешняя отделка
  2. По сравнению с ГВЛ - дороже.
    Теплоизоляцию обеспечивает пена, от панелей она не нужна.

MARUSA написал :
... их можно отделать гипсокартоном. как это сделать самим без помощи рабочих? и вообще, как их лучше сделать, учитывая, что откосов нет вообще, только голый кирпич стен. Спасибо за ответы.

Вариант отделки откосов гипсокартоном: откос с применением торцевой планки для гипсокартона выглядит весьма культурно (см. фото)

Такие откосы применяются для (в данном случае окно).

Ниже приведу монтажную схему откоса:

Регистрация: 05.01.2009 Ростов-на-Дону Сообщений: 784

Существует-ли такой вариант отделки откосов?

ага, но мне такой вариант не нравится...

всё - к лучшему?

Регистрация: 05.01.2009 Ростов-на-Дону Сообщений: 784

чем не нравится? каковы минусы данного варианта?

чисто эстетически...

всё - к лучшему?

Регистрация: 16.05.2008 Астрахань Сообщений: 3257

Вариантов много. В том числе и обоями. Но удобнее и эстетичнее откосами пластиковыми. Отпадает надобность в последующем косметическом ремонте...

не, я признаЮ на откосах только покраску... консерватор, наверное...

всё - к лучшему?

Пластиковые откосы,и откосы оклееные обоями отдыхают против сделанных капитально. А именно : Заштукатурить в угол разворота,просвет,потом зашпаклевать пуфасом с сеткой,и потом покрасить.
Почему так? За пластиком с годами собирается конденсат,особенно,если учесть,как плохо запенивают окна,иногда там встречаются просто тряпки всякие дыры,щели. И с годами за пластиком вполне возможна плесень. А вы этим дышите.......
Обои,как их не клей на откосы,вполне могут отклеиться,тоже по причине конденсата

Труд без искусства - Варварство!