Присоединяйтесь к сообществу Мастерград

Зарегистрироваться
#427282

Балтиец. написал :
Тогда вообще не понятно... Я понимаю (не одобряю), когда не для себя, побыстрее, чтоб денег побольше. Сделал -отвалил. Ну а так.........

А конкретнее можно? Я даже теряюсь в догадках куда вы клоните - в экологию, физические хар-ки материала, политика? Чем так плох OSB?

2WEREG Приветствую! Я тоже строю сам, правда уже заканчиваю коробку, так что кое чему подучился. К сожалению, хорошую и подробную информацию в русскоязычном интернете найти тяжело. По поводу каркасного строительства( и не только) посмотрите вот здесь:

Удачи!

P.S. Окончив постройку дома, замечаешь, что при этом научился кое-чему,
что непременно нужно было знать прежде, чем начинать постройку.
Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла".

Регистрация: 22.04.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1119

Фенол -формальдегидные смолы окончательного отверждения не достигают никогда. Практически пока смола существует -она полимеризуется (со всеми вытекающими...) А при пожаре вы из такого дома даже убежать не успеете, вам надо будет только пару раз вдохнуть поглубже.

Балтиец. написал :
А при пожаре вы из такого дома даже убежать не успеете, вам надо будет только пару раз вдохнуть поглубже.

Фенолоформальдегидные смолы используются в качестве связующего для производства клеёной фанеры, ДСтП, ДВП, OSB. От чего бежать? Большая часть мебели из ДСП. Поверх OSB можно пустить ГКЛ, что повысит пожаростойкость.

Модератор Регистрация: 08.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 8754

WEREG написал :
Проще пилить фанеру и с каждого листа 300 мм в отход выбрасывать?

Балтиец. написал :
ДА.

Пилить или резать утеплитель не рассматривается?

Балтиец. написал :
Фенол -формальдегидные смолы окончательного отверждения не достигают никогда. Практически пока смола существует -она полимеризуется (со всеми вытекающими...) А при пожаре вы из такого дома даже убежать не успеете, вам надо будет только пару раз вдохнуть поглубже.

и пёрнуть...
Но к делу господа, мне приходилось работать без вытяжки не только в столярках где обрабатывают дуб, бук и т п, но и распиловщиком на раскрое ЛДСП, притом кромя промышленного пылесоса вечно забитого под завязку, ничего небыло.
К Феноло-формальдегидным смолам, я отношусь спокойно, но обшивать буду фанерой.
Вопрос ставился иначе, почему сложнее кромсать утеплитель, а не фанеру?!
На что кроме прозрачных намёков ответа не получил.

Регистрация: 22.04.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1119

WEREG написал :
ответа не получил

Да я пока это объясню, за это же время куб фанеры перепилил бы в другой размер (клавиатура это не установочная рейка )
Кратко. Качество установки утеплителя определяет теплоизоляцию всего дома. Плиты вставляются с небольшим натягом 1,5см (по ТЗ -1см это уж я на кривизну стоек). Отрезать 100мм утеплитель под ПРЯМЫМ углом и в НУЖНЫЙ размер (толком и не померять) в ручную не просто (речь идет о сотнях плит). При косой кромке вы или сожмете его сильно (что не допустимо) либо он будет у вас вываливатся при малейшем дуновении ветра. Я даже кондуктор мастерил.... Проще всего оказалась пилить фанеру.

Регистрация: 22.04.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1119

Но может у вас порезать утеплитель получится лучше.

Регистрация: 18.06.2006 Юбилейный Сообщений: 89

IPSIV написал :
Не-не, я ничего. Стройте. Я мешаться под ногами не буду. Только домкратами вагонными запаситесь, коль у вас столбики по 7 см. гуляют в рамках допуска. УДАЧИ!!!

Согласен 100%. Именно такими домкратами я у себя на даче дом поднимал, когда столбчатый "фундамент" переделывал. И сосед напротив тоже. Короче это гимор на все оставшуюся жизнь... Не рек... Не прикольно, когда весной в доме не одна дверь не открывается-не закрывается и стекла в рамах лопаются.

Модератор Регистрация: 08.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 8754

Балтиец. написал :
Качество установки утеплителя определяет теплоизоляцию всего дома.

Ок я подумаю

Балтиец. написал :
Если минвата -то каменная. На кровлю лучше мягкую черепицу.

Марки не дорогих производителей, порекомендуйте плиз!

Регистрация: 22.04.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1119

По вате у нас доступны всего 2 фирмы. Paroc (получше , но и подороже) и Rockwool.
По кровле уйма всяких фирмочек развелось. Ежели найдете настоящий Icopal - повезло. А так по цене, смотреть по комплектующим, хорошо бы стеклосетку в основе.

Модератор Регистрация: 08.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 8754

Балтиец. написал :
Ответе тогда -Для чего вы строите дом?

Я тоже пожалуй отвечу, поскольку это немаловажный фактор. Дом планирую для отдыха в весенне-летне-осенний период, жить в нем постоянно скорее всего не буду. Посему использовать утеплитель дорогой, смысла нет никакого. Поскольку тёплым планируется только первый этаж, то думаю и утеплять только его.

Так-же имеется пара вопросов по "сайдингу", нужно ли перед его монтажом, зашивать стены или нет? и каких производителей порекомендуете?

На соседнем сайте дали ссылочку на оду из технологий , что вы об этом думаете?

WEREG написал :
Так-же имеется пара вопросов по "сайдингу", нужно ли перед его монтажом, зашивать стены или нет?

Вообще-то сайдинг ставится по обрешетке из брусков с шагом в 30-40 см.. Наберите в поисковике "монтаж сайдинга" - куча инструкций, все похожи одна на другую .

К сожалению куска фанеры не нашел, поэтому опыты провожу с двумя кусками OSB. Нашел Glunz и Kronostar. Glunz точно OSB-3, Kronostar не знаю.
В воду положил, вода комнатной температуры.

После 2.5 часов воде. И у того и у другого изменение размера на 2 мм.

2Truck Отлично! А после сушки (можно без фото) так и остались разбухшими? Придется все торцы красить (как думаете, поможет?).

sansan21 написал :
А после сушки (можно без фото) так и остались разбухшими?

Опыты проводил на работе, т.к. дома фотика нет нормального. Вот сейчас утром померил, это после 1.5 суток сушки - Glunz 10 мм (в сухом 9 мм.), Kronostar - 11.5 мм (в сухом 10 мм.).

sansan21 написал :
Придется все торцы красить (как думаете, поможет?).

Смотря для чего использовать, если на крышу, то изменение на 1 мм. наверное не существенно. Напротив тещинного дома ребята из Коломны строили дом из панелей - OSB-пенополистирол-OSB. Вот не помню, что за OSB, но врядли OSB-4. Строили в течение месяца, дожди были не однократно, но все нормально, ничего не перекосило, не развалилось. Плотность у OSB органолептически не изменилась.

Регистрация: 22.04.2007 Санкт-Петербург Сообщений: 1119

Truck написал :
изменение на 1 мм. наверное не существенно.

1мм от 10 - это 10%.
При таких значительных изменениях размера, прочность может менятся в разы.

Балтиец. написал :
1мм от 10 - это 10%.
При таких значительных изменениях размера, прочность может менятся в разы.

А разве обычные доски при усушке изменяют размер поперек волокон не на 9-10%?
Надо найти все-таки кусок фанеры и посмотреть, что с ней будет.

2Балтиец. В моем случае (под гибкую черепицу) прочность не так важна. А вот разбухание краев может привести к тому, что стыки листов будут некрасиво проступать через черепицу (читал об этом на одном американском сайте). Ладно, придется края от греха все-таки покрасить - для себя же делаю .

sansan21 написал :
А вот разбухание краев может привести к тому, что стыки листов будут некрасиво проступать через черепицу

Ну не знаю, изменение на 1 мм на крыше вообще будет не заметно, имхо. А если есть сомнения, то стыки можно каким-нибудь скотчем проклеить, хоть малярным. Я так понимаю, крыша будет не год стоять без черепицы.

2Truck Нет конечно, кровля будет по науке - с вентилируемым зазором, что не исключает в редких случаях образования конденсата на внутренней стороне ОСП, и попадания влаги на стыки (теоретически).

Регистрация: 29.10.2005 Малоярославец Сообщений: 105

2 WEREG
Почитайте мой отчет о строительстве дома, может поможет

Модератор Регистрация: 08.09.2006 Санкт-Петербург Сообщений: 8754

624Blackk написал :

624Blackk написал :
2 WEREG
Почитайте мой отчет о строительстве дома, может поможет

К сожалению выходит ошибка

NikolaBY написал :
P.S. Окончив постройку дома, замечаешь, что при этом научился кое-чему,
что непременно нужно было знать прежде, чем начинать постройку.
Ф. Ницше "По ту сторону добра и зла".

Окончив... Жизнь, замечаешь, что при этом научился кое-чему,
что непременно нужно было знать прежде, чем начинать.....

...А вы говорите... дом...

ijul написал :
1м3 дерева весит прим. 700кг прикиньте вес вашего дома....
фундамент нужен хороший

прикидывали как то. каркасный дом с мансардным этажом утепленный 100 роквула, внутр оттделка вагонкой, кровля ондулин общей площадью140м2 - 40 тонн со всеми причиндалами ( мебель вещи хозяева гости)

Регистрация: 29.10.2005 Малоярославец Сообщений: 105

WEREG написал :
К сожалению выходит ошибка

Пробовал, никакой ошибки нет, просто форум иногда перегружен бывает, пробуйте еще раз.

Не подскажите новичку,хочу покрыть крышу беседки Технониколь-ем.вопрос первый где купить !и сколько надо крыша вальмовая 4м*3м подьём 80 см.дача в Малоярославце там продают или придется покупать в Москве!!!!!

Как раз для такого случая есть очень интересные материалы, сочетающие утеплитель с ветрозащитой снаружи и пароизоляцией изнутри, например . А сверху через дистанцирующую планку - сайдинг. Очень быстро можно строить, лет двести простоять должно

Урса делает аналогичные где-то "интегрированные" материалы, но у нее только 50 мм толщина и без шпунта, пожалуй, для каркасного дома это не совсем то.

Регистрация: 29.10.2005 Малоярославец Сообщений: 105

Uranik написал :
Не подскажите новичку,хочу покрыть крышу беседки Технониколь-ем.вопрос первый где купить !и сколько надо крыша вальмовая 4м*3м подьём 80 см.дача в Малоярославце там продают или придется покупать в Москве!!!!!

Продают в "Мир кровли", это возле магазина "Горячий хлеб", что на Московской, причем по той же цене, что и в "Технониколь", только за доставку придется заплатить порядка 500руб.

Большое спасибо BLACKK !!!!!! Видел ваш фото-отчет о строительстве дома ,Воспользовался
Кое какой информацией!!!!!А на своей машине (легковой) не довезти ???????!!!!!!!