23.09.2014 в 08:32:13
Vladimir_Vas написал : А как же работают насосы с воздушным ротором в скважинах? Работают десятилетиями.
Десятилетиями работают насосы, приводимые погружными ВОДОЗАПОЛНЕННЫМИ двигателями. У такого двигателя вся конструкция рассчитана на работу в воде. Применены соответствующие материалы и технические решения. Вот тут схема дренажного насоса - Обратите внимание на "Двойное торцевое уплотнение" и пробку для слива набравшейся в электродвигатель воды (черная, слева в нижней части). А тут схема погружного насоса - Перекачиваемая среда проходит между статором и ротором электродвигателя. Сальники отсутствуют. Вполне может быть, что и некоторые из дренажных насосов устроены аналогично, тогда они могут эксплуатироваться в воде постоянно, как "видел за границей" box415.
23.09.2014 в 09:59:47
Alex.W написал : приводимые погружными ВОДОЗАПОЛНЕННЫМИ двигателями.
Водомет - скважинный насос от Джилекс с воздушным ротором. 4 года как в скважине - ни разу не вынимал. У соседа такой же уже 7 лет. Китайское - значит надежное!
23.09.2014 в 10:23:49
Vladimir_Vas написал : Водомет - скважинный насос от Джилекс с воздушным ротором...
Может быть, но вот тут написано, что электродвигатель у "Водомета от Джилекс" заполнен маслом - . И вот здесь тоже - . А еще у него есть мембрана, выравнивающая давление с обеих сторон сальника, чтобы не подтекал. Согласен, такое может работать много лет в подводном положении.
27.09.2014 в 10:44:48
Честно читал почти всю тему (осталось всего несколько страниц. По прочитанному понял, что то, что меня интересует не написано. Немного о том, что получается у меня: дом в деревне, живет одна бабушка. Нечасто (примерно раз в неделю) наезжаем мы с женой. По водо-использованию. Душевая кабинка (душ бабушкой возможно не каждый день юзаться будет), мытье посуды, туалет, стирка раз - два в неделю опять на одну бабушку. Иными словами, по сравнению с другими, воды немного. И, тем не менее, планирую делать двухкамерное переливное сооружение по три метровых ж.б кольца - каждая камера. Грунт такой: менее полуметра гумус, затем сантиметров 50 - 80 чистый песок, затем чистая красная глина, хоть кирпичный завод ставь. Первая камера начинается с ж.б. стакана с замком (то есть дно уже есть) на него еще два кольца с замками, сверху люк. Вторая камера без дна - просто три кольца с замками, сверху так же люк. Строить планирую так: наемники выкопают прямоугольный котлован. Строительный магазин сам привозит кольца и сам краном ставит (250 р. за кольцо). Заранее дно котлована готовится так, что первое кольцо с дном - стакан ставится прямо на глину (или что-то подложить, или что-то подсыпать - стоит ли и ли не стоит - подскажите), на него еще два кольца. Вторая камера - первое кольцо без дна ставится на гравийную подушку (не знаю сколько, наверное пол метра) так что в этом месте дно выкапывается глубже на толщину подушки. На гравий хочется какую-то сетку, чтобы, если предстоит откачивать, бочкари не ругались отсасывая гравий, но я ничего про этакую сетку не знаю - если можете, отошлите куда-нибудь. И так же три кольца. Обе камеры в соприкосновении друг с другом, то есть не разнесены (правильно ли это, есть ли смысл разносить?) Иными словами получается, что верхний срез камер должен быть одинаковый, совпадающий и чуть выше поверхности земли, чтобы весенними ручьями по-верху не заливало. Это все закопать и оставить до следующего лета пусть усаживается. За зиму буду молиться, чтобы весной не наполнялось грунтовыми водами - тут, как я понимаю, все играют в лотерею - как выйдет, так и выйдет. Следующим летом буду проводить под это все трубы. Теперь собственно вопрос: во всей этой теме только в одном месте я натолкнулся на сомнение, что кольца будут усаживаться или "гулять" в процессе жизни неодинаково, тем более, что одно с дном, а другое без дна. Кто-то советовал даже ставить их на целиковую плиту. Сомнения понятны, особенно, когда камеры соприкасаются - переливные трубы может вырвать, если одна камера относительно другой будет смещаться. А что если кольца стянуть между собой мощными таким резьбовыми шпильками - по две, например на кольцо? Не герметично? Но так я вообще-то сомневаюсь, что если одна камера (вторая - чистая) наполнится грунтовой водой на половину, то первая останется пустой, как не герметизируй? Просьба ответить - скоро планирую копать - зима близко! Заранее спасибо!
29.09.2014 в 16:24:38
Stog написал : Грунт такой: менее полуметра гумус, затем сантиметров 50 - 80 чистый песок, затем чистая красная глина, хоть кирпичный завод ставь. ... Заранее дно котлована готовится так, что первое кольцо с дном - стакан ставится прямо на глину (или что-то подложить, или что-то подсыпать - стоит ли и ли не стоит - подскажите), на него еще два кольца. Вторая камера - первое кольцо без дна ставится на гравийную подушку (не знаю сколько, наверное пол метра) так что в этом месте дно выкапывается глубже на толщину подушки.
Я бы не заморачивался со ступенькой на дне. Котлован делать с плоским дном, вниз - гравий, сантиметров 30. Хорошенько пролить водой для усадки, потоптаться по мокрому. Потом залить бетоном сантиметров 10. К приезду манипулятора из магазина на месте проведения работ должны быть 2 подсобника. Они замесят раствор, как для кладки 1:6 (цемент+песок, НЕ гравий). Стакан и все кольца ставить на слой раствора, который позволит выставить конструкцию ровно (нужен уровень или хотя-бы отвес). Магазин пришлет Вам манипулятор с водителем и все. Максимум - с ним будет узбек с лопатой.
Stog написал : На гравий хочется какую-то сетку, чтобы, если предстоит откачивать, бочкари не ругались отсасывая гравий, но я ничего про этакую сетку не знаю - если можете, отошлите куда-нибудь.
После монтажа пробьете в бетоне дыры. По месту, так сказать. Перфоратор и часа два работы. Можно, конечно, и без бетона, но тут не ясно, хватит ли опорной поверхности нижнего кольца чтобы держать на гравии непонятной плотности свой вес, плюс вес еще двух колец и крышки. На бетонной подготовке (плитой это не называю, т.к. арматуры нет) поставить кольца ровно будет намного легче, и совпадение высоты обеспечить несложно. Окажется низковато - всегда есть возможность доложить кирпичом ряд - другой.
Stog написал : И так же три кольца. Обе камеры в соприкосновении друг с другом, то есть не разнесены (правильно ли это, есть ли смысл разносить?) Иными словами получается, что верхний срез камер должен быть одинаковый, совпадающий и чуть выше поверхности земли, чтобы весенними ручьями по-верху не заливало. Это все закопать и оставить до следующего лета пусть усаживается. За зиму буду молиться, чтобы весной не наполнялось грунтовыми водами - тут, как я понимаю, все играют в лотерею - как выйдет, так и выйдет. Следующим летом буду проводить под это все трубы. Теперь собственно вопрос: во всей этой теме только в одном месте я натолкнулся на сомнение, что кольца будут усаживаться или "гулять" в процессе жизни неодинаково, тем более, что одно с дном, а другое без дна. Кто-то советовал даже ставить их на целиковую плиту. Сомнения понятны, особенно, когда камеры соприкасаются - переливные трубы может вырвать, если одна камера относительно другой будет смещаться. А что если кольца стянуть между собой мощными таким резьбовыми шпильками - по две, например на кольцо? Не герметично? Но так я вообще-то сомневаюсь, что если одна камера (вторая - чистая) наполнится грунтовой водой на половину, то первая останется пустой, как не герметизируй? Просьба ответить - скоро планирую копать - зима близко! Заранее спасибо!
Не сомневайтесь, все так и работает. Ес-но, первое время фильтруется через стенки кольца, но потом в первом колодце поры забиваются и все функционирует. Гулять ничего не будет. Если есть серьезное опасение, то покройте верхние кольца снаружи битумом. Замерзающий грунт будет скользить по битуму, кольцо будет лежать на своем месте. Ждать усадки тоже нет особой необходимости. Подводите трубы сразу, засыпайте послойно с водичкой, чтобы засыпаемый грунт был мокрым и заполнял все щели конструкции. Шпильки не нужны, все равно сгниют через год.
30.09.2014 в 19:56:39
Спасибо за ответ - быстрый и обстоятельный! Я так понимаю, что у второго отсека (с "чистой" водой) дно (образованное цементной стяжкой) полностью не убирается, а в нем просто насверливаются дырки и получается некое решето? И что, никогда не засоряются сии дырки? Какого диаметра и как часто?
01.10.2014 в 08:29:58
Stog написал : Я так понимаю, что у второго отсека (с "чистой" водой) дно (образованное цементной стяжкой) полностью не убирается, а в нем просто насверливаются дырки и получается некое решето? И что, никогда не засоряются сии дырки? Какого диаметра и как часто?
По-хорошему не надо делать там вообще никаких дырок. Вода там у Вас будет совсем не такая уж и чистая, травить грунтовые воды синтетическими моющими средствами - дурной тон. Да и глина - не лучший материал для дренажа, так что на фильтрацию в грунт из второй камеры я бы не особенно рассчитывал. Откачивать будете периодически. Хотя у знакомого возле канализационного колодца похожей системы посажены 5 пирамидальных тополей. Край у нас сухой, степной, тополь просто так без полива не выживет, так они корнями в колодец проросли и чувствуют себя превосходно. Так что по поводу количества и диаметра отверстий - решать Вам.
01.10.2014 в 19:36:37
Alex.W написал : ...Да и глина - не лучший материал для дренажа, так что на фильтрацию в грунт из второй камеры я бы не особенно рассчитывал..
Странно... Здесь, во всей этой гигантской теме именно песок не советуют, так как он мгновенно засаливается, хвалят именно глину, объясняя ее физические свойства (чешуйчатость там всякая...) подробнейшим образом. А то ведь я и во втором отсеке мог бы стакан использовать. Только вот откачивать периодически я как-то очень и очень не хочу. Надеюсь все-таки на уход. Вот у меня есть такой опыт, пока я не соорудил этот основной туалет, я построил на улице временный. Домик в общем. Под домиком труба из двух синих (по 300 литров) бочек, соединенных вместе без дна. Прошло лето, жидкость уходит куда-то, даже дно не закрылось еще. Я понимаю, что объемы не те, но все-таки, старушка-то одна, может быть все-таки будет куда-то уходить? Ну а если нет, то какая разница, есть ли дно или нет, коль все равно откачивать?
02.10.2014 в 06:44:50
Stog написал : Странно... Здесь, во всей этой гигантской теме именно песок не советуют, так как он мгновенно засаливается, хвалят именно глину, объясняя ее физические свойства (чешуйчатость там всякая...) подробнейшим образом.
Ну не знаю... У родителей два колодца по 5 колец диаметром 3 метра. Оба колодца без дна, кольца поставлены на щебень или ПГС, не помню уже. Живут вдвоем, откачивают ежеквартально. Копала UDS-114 (сколько достанет ;)).
Stog написал : Под домиком труба из двух синих (по 300 литров) бочек, соединенных вместе без дна. Прошло лето, жидкость уходит куда-то, даже дно не закрылось еще. Я понимаю, что объемы не те
Высыхает ;) ?
27.10.2014 в 07:44:12
Сделал. И сделал вот как: таджики выкопали яму 2,4 м. на 1,4 м. и глубиной 3,5 м. Копали, халтурщики, мать их, три дня. В общем получается вынули кубов 11 слежавшейся глины. Думал за день все сделают, ан, не вышло. Яма готова, но и выходные кончились. Два дня молился, чтоб дождя не было. Был. И жуткЫй проливень был. В двое суток длинной. В следующие выходные приехал, глянул... Батюшки, в яме сухо. Вокруг лужи, а там сухо! Никаких оплывов. Залили плиту. Сделал так: насыпал в яму подушку из известкового гравия в 30 сантиметров (наученный горьким опытом гравия заказал в 1,8 раза больше, и, в результате, оказалось одно лишнее ведро, которое оставил супруге для цветника). На эту подушку все-таки арматурную сетку положил, далее, по длине две направляющие доски для опалубки, выставленные по уровню. Под вторую (чистую) секцию изготовил из согнутой фанеры внутреннее кольцо сантиметров на 20 меньше внутреннего диаметра бетонного кольца. Это позволяет не сверлить дырок вовсе и использовать настоящий прочный армированный бетон. Залили плиту из настоящего бетона с гранитной щебенкой 15 сантиметровой толщины. Выждал неделю, затем манипулятором установили бетонные кольца (по 3 целых и по одной половинке, так как я думал, что кольцо 1 метр, а оно 90 см.). Секции, как я и планировал, выше уровня почвы на 5 см. Кольца с замками, так что смещения не будет. Далее закопали. На следующий день ударили морозы. Ждем весны.
27.10.2014 в 09:23:30
Stog написал : Сделал.... На следующий день ударили морозы. Ждем весны.
Поздравляю. Осталось провести еще две технологических операции:
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу
