Новострой. Финиш ремонта. Замкнуло скрытую проводку!

Всё подключил. Установил лампы. Включил в розетку магнитолу. Радуемся красивому свету, слушаем музыку. И тут (замечу: никто ничего в этот момент не трогал и с электрикой не делал): хрясь! и всё вырубилось (отключился главный вводной автомат на квартиру + 1 внутр. автомат + 1 УЗО).

Попытки повторно вклюсить автомат при всех ВЫКЛЮЧЕННЫХ потребителях даёт вспышку в автомате и опять полный отруб.

Размышления приводят к выводу: значит, закоротило разводку на розетки. На след день проверил - верно: фаза, ноль и земля в розетках от этого автомата звонятся во всех трёх комбинациях.

Буду разбирать распаечные короба и искать "ту" линию, что закоротила. Но неймёт вопрос: как так могет быть, что всё поработало на щадящей нагрузке (меньше пол-кВт) несколько часов, а потом бац - всё разом перемкнуло?

И далее, если линия выявлена, как установить локализацию КЗ?

engineer написал : И далее, если линия выявлена, как установить локализацию КЗ?

или недешевыми приборами, или последовательным отключением потенциально возможных мест. Обратит внимание на гвозди и шурупы, которые могли попасть в проводку!

BV написал : Обратит внимание на гвозди и шурупы, которые могли попасть в проводку!

Обращал внимание в процессе ремонта. Сейчас ни одного шурупа на виду не осталось. Провод могли перебить штукатуры или сами электрики - орудовали молотками. Но до перехода к финишной отделке проводку я звонил. КЗ не было. Да и ещё позавчера не было. А потом одномоментно появилось. Чудеса в решете.

Наверное, тако возможно, если было мегаомное замыкание, его с чего-то вдруг пробило и провода сварились? Но как такое замыкание могло возникнуть?

engineer написал : Но до перехода к финишной отделке проводку я звонил. КЗ не было.

По хорошему нужно еще проверять мегаомметром.

Мог быть слабый контакт => подаём 220 => искрит, нагревается, остывает, нагревается.... изоляция плавится, обугливается.... процесс развивается...

Начните со щита, не трогайте распайки. Отсоедините все N и PE, выкрутите все лампы, из розеток отключите все. Чем больше у Вас групп тем проще будет найти. Определитесь какая группа на к.з.. Так же посмотрите внутренности выключателей. Если контакты подгорели, то ищите в сторону светильников, если все нормально, то где-то до выключателей. Тоже проделайте с розетками. А вот потом уже дойдет до поиска распайки. Лучше конечно проверять мегомметром.

engineer написал : проводку я звонил. КЗ не было.

На будущее всетаки делайте проверку мегером. По правилам изоляция проводки проверяется повышенным напряжением

2engineer А кабель какой для проводки использован ?

ПУНП

Короче, вчера нашёл линию. Питает 2 группы розеток. Перемкнуты ФАЗА с ЗЕМЛЁЙ, а т.к. земля с нулём в ТП сходятся на одну точку (для меня до сих пор загадка, почему так делают), то получилось, что все 3 жилы замкнуты.

Щас решаю, что делать - не оставаться же без 2 групп розеток в нужных местах. Решение вижу в том, чтобы 2 где-то замкнувших между собой провода подсоединить на щитке к нулю, а третий - не тронутый - на фазу. Таким образом, я лишаю себя земли (для ТВ и муз центра она не особо нужна - вилки этих агрегатов всё равно без земляного контакта), но обретаю рабочие розетки. Напоминаю, что обои уже поклеены, потолки висят, и пустить новую линию от щитка сложно и если это сделать, то на видных местах будет кабель.

Господа-ЭЛЕКТРИКИ! Скажите, приемлемо ли такое решение? Размышляю вот о чём: если провод чем-то перебит, то медь в этом месте может соприкасаться с внешней средой - будь то штукатурка или кирпич. А может и с небольшим скрытым где-то металлическим предметом. В связи с этим, если принять моё решение, обязательно ли поставить на эту линию УЗО, и если да, то какое (30мА?)? Или хватит автомата?

Заранее спасибо!

engineer написал : Таким образом, я лишаю себя земли

engineer написал : обязательно ли поставить на эту линию УЗО

УЗО сдесь бессмысленно.

Ромео написал : УЗО сдесь бессмысленно.

Почитал о принципе работы УЗО. Вы не правы.

...

"В общем случае узо работает вот так: http://www.colan.ru/img/artpics/OUT///workUZO.jpg Узо все равно есть защитный проводник или его нет. Оно сработает всегда, как только ток утечки превысит уставку конкретного экземпляра узо. Наличие или отсутствие защитного проводника всего лишь несколько изменяет момент сработки узо: При наличии защитного проводника узо, сработает без каких-либо дополнительных вспомогательных факторов. Без защитного проводника узо сработает только при наличии сторонних факторов, обеспечивших возникновение тока утечки(человек, вода, что-то еще, что проведет электричество на любой заземленный предемет, создав таким образом утечку). Утечка может быть как на фазном проводнике, так и на рабочем нуле. Утечка может быть как на линии так и на приборе, поэтому не корректно говорить про пробой на корпус прибора. Современные нормы запрещают использовать узо в однофазной двухпроводной сети как раз потому, что в ней нет нулевого защитного проводника и для инициации сработки узо потребуется кто-то или что-то, тем самым поставив под угрозу жизнь человека, т.к. именно он подразумевается в качестве проводника тока с неисправного линии или прибора на землю. В тоже самое время другие правила, в качестве временной меры, для старого жилого фонда, рекоммендуют установку узо в таких сетях."

Т.е. если через место пробоя (или чего там еще - где провода коротят) пойдёт ток не в розетки, а куда-то ещё, сработает УЗО.

engineer написал : а т.к. земля с нулём в ТП сходятся на одну точку

Что такое ТП и почему сходятся?

engineer написал : Решение вижу в том, чтобы 2 где-то замкнувших между собой провода подсоединить на щитке к нулю, а третий - не тронутый - на фазу.

Неразумное решение!!! Нельзя оставлять мину замедленного действия.

Лучше найти спеца с прибором и локализовать место дефекта. Вскрыть локально. Отремонтировать. Сделать незаметную заплатку на обоях.