Сборка шкафа гибкие провода или моно

Smily написал : ДЕ-ШЕВ-ЛЕ

вопрс. Приходит не дружелюбный технадзор, пожарнадзор принимать мой щс, Можно ли докапаться к автоматам и пускателям подключенными моножильным проводом., пото му как ответ; ты че, это дешего и сердито, не пройдет.

OnOf написал : есть вибрация и гибкий -безопасней

Вибрации не те, от которых медная моножила 4кв.мм ломается (алюминий 2.5 десятки лет стоит). Степень ответственности не та, чтобы беспокоиться об этом. Свет погас, в щитке провода заискрили и обуглились - невелики опасности. :)

Вам верно указали - лучше тщательнее отнеситесь к соединениям защитного проводника. Винты в шине должны быть со скруглёнными кромками на торце.

Если это офис, производство и.т.д.... Пожарникам платят - ВСЕГДА! Будьте готовы к этому. Я ненашёл ни в ПУЭ ни в ГОСТах чётко прописанное условие - когда монопроволочный когда многопроволочный. Главное чтоб "область применения" соответствовала. А область применения....это очень расплывчатая формулировка (особенно в интернете:)) Вот условия эксплуатации, категория размещения, сопротивление изоляции - это достаточно четкие данные. А если это ваша квартира - никого непускайте :) В своём щитке что хочу - то и ворочу.

OnOf написал : однако специалисты собирают на гибких, как мне показалось. Может быть кто разьяснит , как лучше и какие правила

Мы примерно до 2000-го года делали везде где можно однопроволочными проводами (только на дверь кидали гибким). Потом организовали экспериментальный участок, купили импортный щиток, посмотрели как там сделано, купили импортные инструменты, начали делать всё гибким проводом. Я сейчас придерживаюсь этой технологии, хотя при случае могу сделать исключение. Насчёт красоты: гибкий провод легче уложить красиво. Жёсткий помнит все неверные движения и деформации.

Юрка написал : купили импортный щиток, посмотрели как там сделано, купили импортные инструменты, начали делать всё гибким проводом. Я сейчас придерживаюсь этой технологии

Поддерживаю на все 100%! 21 век на дворе, надо приобщаться к современным инструментам и дехнологиям.

Юрка написал : начали делать всё гибким проводом

а сечение какое используете в щитках на небольшие мощности до 30 kW?
Если все провода подсоединяются через наконечники, то какие используете и каким инструментом обжимаете?

ВТБ! написал : Вибрации не те

Я тоже так думаю, просто иногда можно услышать, то о чем не догадываешься.
Например можно предположить что небольшие вибрации могут влиять на просадку в меди, ослабляя сжим. А дальше, как писалось, отгорает ноль.

Smily написал : сопротивление изоляции - это достаточно четкие данные

это трудно осознать, т.к. никогда не встречал особых предписаний на счет этого, больше того,что указан тип 1-2 проводов и все. Интересно при какой ситуации надо озадачиваться этим при сборке нового устройства. С самим типом изоляции понятно –шелк, бензостойкость, стеклоткань – в смысле это?

Вечер добрый, уважаемые. Я тут впервые, поэтому что не так, то сильно не ругайте. Отвечу на корневой вопрос. По поводу предпочтительного использования многожилки при расключении щитков впервые слышу. Наши спецы предпочитают работать одножилкой и удобнее и эстетично получается. То что при установке под винт подрезается часть меди, да это бывает. но защититься от этого наконечниками можно лишь в том случае, если они стальные. А это Вам надо? Может лучше не использовать для монтажа "кривые" комплектующие. А в правилах оговаривается применение гибких проводников там, где возможно смещение соединяемых элементов, например РЕ проводника на дверь шкафа, как говорилось выше. В щите же, думаю, маловероятно такое явление как вибрация от которого может произойти значительное смещение комплектующих. Извините, но я так полагаю.

приветствую sergey_sav,Я тоже впервые, и интересуюсь, чтобы обладать как мин удовлетворительными знаниями и какое то уже составил мнение.

sergey_sav написал : маловероятно такое явление как вибрация от которого может произойти значительное смещение комплектующих.

Согласно госту 50571.15-97 п. 522.7 вибрация: …. Особое внимание должно быть уделено присоединению электропроводки к вибрирующему оборудованию. Для этого могут применяться местные меры, такие, как гибкие электропроводки. Есть еще п522.12 Воздействие сейсмических факторов. -..обеспечение соответствующей гибкости присоединения.
Т.е. постоянно предлагаются гибкие провода. если дискуссия принципиальная, то норма исполнения шкафчиков это они. Особенно учитывая иносранные комплектующие, которые заточены под гибкие провода – наклонные рамы, принадлежности упорядочения разводки, а также: депрессивный характер разводки ( т.е. провода не толкаться) , лучшая оптимизация пространства (естественно руками профессионала). Следовательно некоторые фирмы (несправедливо возможно) сегодня могут быть оценены на 3 звездочки (потенциальным клиентом, но ведь он всегда прав не так ли), а уровень современной сборки дает дополнительную звездочку. Высокие профессиональные навыки sergey_sav очевидны буду рад его возражениям.

Leonid53 написал : а сечение какое используете в щитках на небольшие мощности до 30 kW?

Сечения выбираю по току и по другим соображениям. При этом гланое - выполнить требования ПУЭ (там есть таблички). Но запас по сечению - это всегда хорошо. Зажим прибора также ограничивает сечение сверху и снизу. Токовые цепи измерительных приборов (например счётчик трасформаторного подключения на 5 А) - не менее 2.5 мм.кв. медь. В целях уменьшения номенклатуры проводов к автоматам на 6-25 А подключаюсь как правило медью 4 мм.кв. Если два провода зажимаются отдельно в один зажим, то одинакового сечения. Если токи большие, то гибкие изолированные шинки или неизолированные жёсткие на изоляторах.

Leonid53 написал : Если все провода подсоединяются через наконечники, то какие используете

Зависит от типа зажима, от токов. Обычно штырьковые с изолированным фланцем. Кольцевые под болт. Вилочные под винт. Фастон под разъём.

Leonid53 написал : и каким инструментом обжимаете?

Фотография инструментов доступна по ссылке в профиле. Обжимаю клещами разного сечения с храповым контрольным механизмом. Они дорогие, но при наличии заказов - имеет смысл.

ГОСТ Р 51628-2000 ЩИТКИ РАСПРЕДЕЛИТЕЛЬНЫЕ ДЛЯ ЖИЛЫХ ЗДАНИЙ

6.7 Внутренние цепи 6.7.1 Для внутренних цепей щитков должны применяться медные изолированные проводники. 6.7.2 Сечения проводников внутренних цепей должны выбираться с учетом номинальных токов аппаратов и схем их соединений. Сечение отдельных элементов цепей следует определять по 6.7.2.1, 6.7.2.2. 6.7.2.1 Сечения соединительных элементов входных выводов защитных аппаратов групповых цепей (приложение А) должны выбираться по суммарному току защитных аппаратов, соединенных соответствующим элементом, умноженному на коэффициент одновременности, выбираемый по таблице Б.1 приложения Б. В суммарное значение тока не входит номинальный ток аппарата, к которому присоединяют питающий проводник, а сам аппарат не входит в число соединенных аппаратов, по которому выбирают коэффициент одновременности. 6.7.2.2 Сечение питающего проводника, присоединенного к соединительному элементу, определяют по суммарному току всех присоединенных к нему аппаратов. Это же количество аппаратов используют при выборе коэффициента одновременности по приложению Б, на который должно быть умножено значение суммарного тока. 6.7.3 Провода должны иметь изоляцию на напряжение 660 В переменного тока. 6.7.4 Прокладка изолированных проводов в щитке должна быть выполнена таким образом, чтобы они не касались голых токоведущих частей, острых кромок корпуса щитка. Радиусы изгиба проводов не должны быть менее шестикратного их наружного диаметра. Провода не должны иметь промежуточных скруток, паяных и других соединений. 6.7.5 Фазные проводники должны различаться маркировкой или цветом. Маркировку следует наносить на концах проводников. Цвета фазных изолированных проводников — по ГОСТ Р 50462. 6.7.6 Нулевой защитный проводник РЕ и нулевой рабочий проводник N должны различаться цветом. Цвета этих проводников — по ГОСТ Р 50462. 6.7.7 Аппараты, приборы, внутренние цепи должны располагаться в щитке таким образом, чтобы к ним обеспечивался удобный доступ при обслуживании и замене.