Аватар пользователя
Ченя

Местный

Регистрация: 17.05.2009

Киев

Сообщений: 94

02.06.2009 в 15:48:57

chikengod написал :

Сколько тянет ваш аппаратик при тройке? Автоматы на 16а держат?

0
Аватар пользователя
1972

Местный

Регистрация: 30.01.2009

Херсон

Сообщений: 738

02.06.2009 в 16:01:09

Ченя написал : Почему ваш инвертор тянет из сети при тройке до 4,5 кВт.??? Другие производители, (тот же ССВА160) пишут что до 2,6???

Предположим, Вы будете работать тройкой в диапазоне токов:1)80А - 2)110А - 3)140А Примем напряжение на дуге = 22в Типичный КПД сварочных инверторов = 0,8(0,85) Коэф.мощности = 0,8(0,7) Получим приблизительное потребление: 1)80А*22в =1760Вт/0,8=2200/0,8=2750ВА 2)110А*22в =2420Вт/0,8=3025/0,8=3781ВА 3)140А*22в = 3080Вт/0,8=3850/0,8=4812ВА Ну, а какой Вы диапазон выберите - это дело опыта и потребностей

0
Аватар пользователя
chikengod

Местный

Регистрация: 08.12.2008

Донецк

Сообщений: 38

02.06.2009 в 17:28:42

По поводу своего вопроса об автоматическом выключателе на который так и не получил ответа. Существуют ли приблуды посредством которых можно отключать подачу напряжения на сварочник при определенной температуре, то есть включающиеся непосредственно в розетку? Это чтобы не проверять температуру проводки, а то я прочитал что автомат, который в щитке, может держать превыщение по мощности в 1,5 раза до часа. Кстати кто может высчитать какое потребление было у меня при резке 4кой при выставленных 170А в 4 режиме (розеточка грелась и сверкала, правда я подключал к вывороченной розетке с болтающимся контактом и проводка там была 1,5мм)

0
Аватар пользователя
Shturman

Местный

Регистрация: 06.09.2007

Харьков

Сообщений: 52

02.06.2009 в 17:59:59

chikengod написал : По паспорту ssva, 130А для пакета 16А - явно не достаточно для моих работ, я уже писал что работал 4 кой при выставленных 170А гдето в течении 30 мин ( с "перекурами"). К розетке сечение провода 2,5 . Я считаю что если следить за нагревом розетки то можно работать вплоть до срабатывания пакета на перегруз, правильно ли это? Повторюсь, пакет у меня ВА47-29М С16 Автоматический выключатель с током отсечки 4.5кА

Эксперименты с четверкой на бытовой сети могут закончиться пожаром. Не шутите с этим. 130А (т.е. резка электродом 3мм. возможна) можно, выше нет. Считаем. 220В х 16А = 3520ВА(именно вольт-ампер) можно снимать долговременно с бытовой сети. Производители закладываются с запасом на плохой коэффициент мощности, его мы учитывать не будем. Напряжение на дуге U = 19,5 + 0,05*I = 19,5+0,05*130=26В.
Мощность на дуге P=U*I= 26*130 = 3380ВА КПД допустим 90%. 3380*1,1=3718ВА потребление. Уже перебор. Надеемся на запас прочности входных автоматов. Выше точно нельзя!

0
Аватар пользователя
shuninm

Местный

Регистрация: 06.07.2008

Новосибирск

Сообщений: 2201

02.06.2009 в 18:30:22

Напряжение на дуге U = 19,5 + 0,05*I = 19,5+0,05*130=26В.

Поясните смысл.

0
Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

02.06.2009 в 21:01:27

chikengod написал : розеточка грелась и сверкала, правда я подключал к вывороченной розетке с болтающимся контактом

а вот подобное подключение инвертора может для него плохо кончится.

0
Аватар пользователя
maxx2000

Местный

Регистрация: 23.05.2009

Орел

Сообщений: 32

03.06.2009 в 00:06:34

розеточка грелась и сверкала, правда я подключал к вывороченной розетке с болтающимся контактом

Подобное подключение может для чего угодно плохо кончится, включая собственную жизнь и квартиру.

0
Аватар пользователя
Shturman

Местный

Регистрация: 06.09.2007

Харьков

Сообщений: 52

03.06.2009 в 08:22:44

shuninm написал : Напряжение на дуге U = 19,5 + 0,05*I = 19,5+0,05*130=26В.

Поясните смысл.

Эмпирическая формула зависимости напряжения от тока в дуге. Из древних патоновских статей.

0
Аватар пользователя
EMS_MIKE2

Местный

Регистрация: 02.11.2007

Москва

Сообщений: 832

03.06.2009 в 10:55:33

Shturman написал : U = 19,5 + 0,05*I

А почему не как в учебнике?: U = 20,0 + 0,04*I Разница не велика, но все же так, если блюсти классику. А если серьезно, то для хорошего поджига и 0.07 не помешает. С уважением,

Островский М.А. e-mail: ems_mike@mail.ru URL: http://www.ineum-ems.ru

0
Аватар пользователя
MPlus

Местный

Регистрация: 25.05.2009

Харьков

Сообщений: 1567

03.06.2009 в 11:19:39

EMS_MIKE2 написал : Цитата: Сообщение от Shturman U = 19,5 + 0,05*I

А почему не как в учебнике?: U = 20,0 + 0,04*I Разница не велика, но все же так, если блюсти классику.

Если формула в самом деле эмпирическая, то каждый автор в свой учебник может своё писать. Если сделать "20 + что-то", то результаты не сильно будут отличаться при разных вариантах "что-то". :-) Мне попадалось: 20 + 0,05*I/(корень квадратный из диаметра электрода), а в конце формулы ещё стоит "плюс-минус 1,0")

Или есть всё-таки какое-то обоснование этих формул? Может, для разных величин токов разные формулы?

0
Аватар пользователя
mich_

Местный

Регистрация: 16.10.2008

Москва

Сообщений: 705

03.06.2009 в 13:16:23

чукча написал : уже просто интересно, что ж ещё приплетут эти доблестные сталкерские минетжеры

А вот пусть они нам расскажут про cosФ у Сталкера - какого он размера?

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

03.06.2009 в 14:25:25

Уважаемые господа Shturman и MPlus, расскажите более подробно о возможностях ТИГ-сварки на вашем 160 и 180 аппаратах.
В инструкции не описано что и в каких пределах можно устанавливать кнопкой "ФУНКЦИИ" есть ли: 1) розжиг горелки без касания (HF) или касание и отрыв(Lift TSL – touch-switch-lift); 2) работает ли в этом режиме пульсация (пределы регулировки);
3) поддерживается 2/4 тактный режим работы кнопки горелки 4) регулируется ли продолжительность пред и постгаза, или установлены по умолчанию; 5) регулируется ли наростание и снижение тока(заварка кратера) или установлены по умолчанию? 6) возможно ли (и как)использовать газовый клапан аппарата SSVA-180-P для подключения ТИГ-горелки с кнопочным управлением, и куда подсоединить контакты этих кнопок? Спрашиваю не просто "потрындеть", подбираю хороший, универсальный сварочник, для себя и брата.

0
Аватар пользователя
10delta

Местный

Регистрация: 01.11.2008

Краснодар

Сообщений: 47

03.06.2009 в 14:38:34

mich написал : Цитата: Сообщение от чукча уже просто интересно, что ж ещё приплетут эти доблестные сталкерские минетжеры А вот пусть они нам расскажут про cosФ у Сталкера - какого он размера?

Да ни хрена они не расскажут. Заходил сейчас на их сайт http://www.welder4.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=70&p=306#p306, читал вопросы которые им задают - ни одного конкретного ответа, а сейчас они пишут, что взяли тайм-аут на закупку указанных чукчей аппаратов (Top Inverter, Fubag). Видимо ни как не могут разобраться, толи у них французский китаец, толи китайский француз. Оказывается простейший вопрос о происхождении "французской" платы с маркировкой 64171 ind11 поставил в тупик всех, начиная от инжернеров с конструкторами и заканчивая руководством.

0
Аватар пользователя
serezhka

Местный

Регистрация: 12.05.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 93

03.06.2009 в 14:44:52

Привет! А что можете сказать про германский инвертор Hammer MMA160&

0
Аватар пользователя
mich_

Местный

Регистрация: 16.10.2008

Москва

Сообщений: 705

03.06.2009 в 15:43:48

serezhka написал : А что можете сказать про германский инвертор Hammer MMA160&

Что он скорее всего китайский

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу