02.06.2009 в 15:48:57
#1214596
chikengod написал :
Сколько тянет ваш аппаратик при тройке? Автоматы на 16а держат?
02.06.2009 в 16:01:09
#1214618
Ченя написал : Почему ваш инвертор тянет из сети при тройке до 4,5 кВт.??? Другие производители, (тот же ССВА160) пишут что до 2,6???
Предположим, Вы будете работать тройкой в диапазоне токов:1)80А - 2)110А - 3)140А Примем напряжение на дуге = 22в Типичный КПД сварочных инверторов = 0,8(0,85) Коэф.мощности = 0,8(0,7) Получим приблизительное потребление: 1)80А*22в =1760Вт/0,8=2200/0,8=2750ВА 2)110А*22в =2420Вт/0,8=3025/0,8=3781ВА 3)140А*22в = 3080Вт/0,8=3850/0,8=4812ВА Ну, а какой Вы диапазон выберите - это дело опыта и потребностей
02.06.2009 в 17:28:42
#1214795
По поводу своего вопроса об автоматическом выключателе на который так и не получил ответа. Существуют ли приблуды посредством которых можно отключать подачу напряжения на сварочник при определенной температуре, то есть включающиеся непосредственно в розетку? Это чтобы не проверять температуру проводки, а то я прочитал что автомат, который в щитке, может держать превыщение по мощности в 1,5 раза до часа. Кстати кто может высчитать какое потребление было у меня при резке 4кой при выставленных 170А в 4 режиме (розеточка грелась и сверкала, правда я подключал к вывороченной розетке с болтающимся контактом и проводка там была 1,5мм)
02.06.2009 в 17:59:59
#1214880
chikengod написал : По паспорту ssva, 130А для пакета 16А - явно не достаточно для моих работ, я уже писал что работал 4 кой при выставленных 170А гдето в течении 30 мин ( с "перекурами"). К розетке сечение провода 2,5 . Я считаю что если следить за нагревом розетки то можно работать вплоть до срабатывания пакета на перегруз, правильно ли это? Повторюсь, пакет у меня ВА47-29М С16 Автоматический выключатель с током отсечки 4.5кА
Эксперименты с четверкой на бытовой сети могут закончиться пожаром. Не шутите с этим.
130А (т.е. резка электродом 3мм. возможна) можно, выше нет.
Считаем. 220В х 16А = 3520ВА(именно вольт-ампер) можно снимать долговременно с бытовой сети.
Производители закладываются с запасом на плохой коэффициент мощности, его мы учитывать не будем.
Напряжение на дуге U = 19,5 + 0,05*I = 19,5+0,05*130=26В.
Мощность на дуге P=U*I= 26*130 = 3380ВА
КПД допустим 90%. 3380*1,1=3718ВА потребление. Уже перебор. Надеемся на запас прочности входных автоматов. Выше точно нельзя!
02.06.2009 в 18:30:22
#1214927
Напряжение на дуге U = 19,5 + 0,05*I = 19,5+0,05*130=26В.
Поясните смысл.
02.06.2009 в 21:01:27
#1215129
chikengod написал : розеточка грелась и сверкала, правда я подключал к вывороченной розетке с болтающимся контактом
а вот подобное подключение инвертора может для него плохо кончится.
03.06.2009 в 00:06:34
#1215477
розеточка грелась и сверкала, правда я подключал к вывороченной розетке с болтающимся контактом
Подобное подключение может для чего угодно плохо кончится, включая собственную жизнь и квартиру.
03.06.2009 в 08:22:44
#1215660
shuninm написал : Напряжение на дуге U = 19,5 + 0,05*I = 19,5+0,05*130=26В.
Поясните смысл.
Эмпирическая формула зависимости напряжения от тока в дуге. Из древних патоновских статей.
03.06.2009 в 10:55:33
#1215894
Shturman написал : U = 19,5 + 0,05*I
А почему не как в учебнике?: U = 20,0 + 0,04*I Разница не велика, но все же так, если блюсти классику. А если серьезно, то для хорошего поджига и 0.07 не помешает. С уважением,
Островский М.А.
e-mail: ems_mike@mail.ru URL:
03.06.2009 в 11:19:39
#1215934
EMS_MIKE2 написал : Цитата: Сообщение от Shturman U = 19,5 + 0,05*I
А почему не как в учебнике?: U = 20,0 + 0,04*I Разница не велика, но все же так, если блюсти классику.
Если формула в самом деле эмпирическая, то каждый автор в свой учебник может своё писать. Если сделать "20 + что-то", то результаты не сильно будут отличаться при разных вариантах "что-то". :-) Мне попадалось: 20 + 0,05*I/(корень квадратный из диаметра электрода), а в конце формулы ещё стоит "плюс-минус 1,0")
Или есть всё-таки какое-то обоснование этих формул? Может, для разных величин токов разные формулы?
03.06.2009 в 13:16:23
#1216118
чукча написал : уже просто интересно, что ж ещё приплетут эти доблестные сталкерские минетжеры
А вот пусть они нам расскажут про cosФ у Сталкера - какого он размера?
03.06.2009 в 14:25:25
#1216222
Уважаемые господа Shturman и MPlus, расскажите более подробно о возможностях ТИГ-сварки на вашем 160 и 180 аппаратах.
В инструкции не описано что и в каких пределах можно устанавливать кнопкой "ФУНКЦИИ" есть ли:
1) розжиг горелки без касания (HF) или касание и отрыв(Lift TSL – touch-switch-lift);
2) работает ли в этом режиме пульсация (пределы регулировки);
3) поддерживается 2/4 тактный режим работы кнопки горелки
4) регулируется ли продолжительность пред и постгаза, или установлены по умолчанию;
5) регулируется ли наростание и снижение тока(заварка кратера) или установлены по умолчанию?
6) возможно ли (и как)использовать газовый клапан аппарата SSVA-180-P для подключения ТИГ-горелки с кнопочным управлением, и куда подсоединить контакты этих кнопок?
Спрашиваю не просто "потрындеть", подбираю хороший, универсальный сварочник, для себя и брата.
03.06.2009 в 14:38:34
#1216251
mich написал : Цитата: Сообщение от чукча уже просто интересно, что ж ещё приплетут эти доблестные сталкерские минетжеры А вот пусть они нам расскажут про cosФ у Сталкера - какого он размера?
Да ни хрена они не расскажут. Заходил сейчас на их сайт
03.06.2009 в 14:44:52
#1216265
Привет! А что можете сказать про германский инвертор Hammer MMA160&
03.06.2009 в 15:43:48
#1216378
serezhka написал : А что можете сказать про германский инвертор Hammer MMA160&
Что он скорее всего китайский
03.06.2009 в 17:17:37
#1216579
serezhka написал : А что можете сказать про германский инвертор Hammer MMA160&
Здесь один товарищ продавал их и дал свой озыв (правда не большой, но ёмкий)
03.06.2009 в 17:33:18
#1216616
Там еще про аппарат Линкор говорится:
03.06.2009 в 19:00:07
#1216767
1972 редко замерял свое напряжение в сети. интересует ваш ИСТ-140 как чувствует просадку напряжения в сети??? Видел ваи фото с разными замерами. Не пробовали при каком напряжении он отказываться работать ???
ИЗВИНИТЕ ЧТО ЗАДАЮ ТАК МНОГО ВОПРОСОВ, ПРОСТО НРАВИТСЯ ВАШ ИНВЕРТОР, НО ДУМАЮ ОН ДЛЯ НАС НЕМНОГО НЕ ПОДХОДИТ, ПОТОМУ ХОЧУ НАЙТИ ХОТЬ КАКИЕ-ТО ЗАЦЕПКИ ЧТОБЫ ЕГО КУПИТЬ!!!
Боюсь писать слово "НедостатоК" к вашему инвертору, потому, что Вам и так РЕСПЕКТ за свою работу над аппаратом!!!
03.06.2009 в 19:31:17
#1216795
Ченя написал : интересует ваш ИСТ-140 как чувствует просадку напряжения в сети???
На подобные вопросы уже приходилось отвечать, см.:
Ченя написал : Боюсь писать слово "НедостатоК" к вашему инвертору
Ченя написал : ИЗВИНИТЕ ЧТО ЗАДАЮ ТАК МНОГО ВОПРОСОВ, ПРОСТО НРАВИТСЯ ВАШ ИНВЕРТОР, НО ДУМАЮ ОН ДЛЯ НАС НЕМНОГО НЕ ПОДХОДИТ, ПОТОМУ ХОЧУ НАЙТИ ХОТЬ КАКИЕ-ТО ЗАЦЕПКИ ЧТОБЫ ЕГО КУПИТЬ!!!
Нет ничего "идеального". Недостатки есть у всех инверторов, если захотеть их увидеть. Кому-то может цвет не нравиться, кому-то длина сетевого шнура, и т.п. А если есть вопросы еще, задавайте.
03.06.2009 в 20:01:01
#1216827
Ченя написал : Не пробовали при каком напряжении он отказываться работать ???
Внутри аппарата установлен источник питания. Напряжение, при котором он отключается, примерно равно 100В(сетевое).Поэтому при 100В в розетке он будет работать,но естественно и варить будет соответственно. Реально при просадке сети до 180В - троечкой можно вполне работать.Хотя, это не есть нормально, я имею ввиду состояние сети.
Ченя написал : ИЗВИНИТЕ ЧТО ЗАДАЮ ТАК МНОГО ВОПРОСОВ
Так,а для чего эта ветка и существует:)
04.06.2009 в 02:01:30
#1217463
1972 У Вас не возникало мысли усилить конструкцию 140, к примеру при падении сварочника (в работе бывает всякое) тяжелые радиаторы висят на плате и могут помочь ей лопнуть. К примеру если бросить ребро из 1 мм стали как на рис. тепловой режим не очень должен изменится.
04.06.2009 в 09:05:32
#1217599
Напряжение в сети 247В. Насколько это опасно для Power Man 160A никто не подскажет? По документации допустимые отклонения 10% от 220В.
04.06.2009 в 10:48:29
#1217770
MAN777 написал : 1972 У Вас не возникало мысли усилить конструкцию 140, к примеру при падении сварочника (в работе бывает всякое) тяжелые радиаторы висят на плате и могут помочь ей лопнуть.
Спасибо за предложение в доработке.Сомнения были, а именно за самый тяжёлый элемент - силовой тран-р. Но как говорят - если сомневаешься, проверь на практике.По ряду причин,пришлось остановиться именно на такой конструкции. Самый тяжёлый радиатор весит около 150гр.(вых диоды),радиаторы под ключи около 70гр.(каждый).Радиатор,который над трансом - примерно 100гр.(с элементами).Вес практически равномерно распределён по площади платы. Плата сравнительно небольшая (220*195) и достаточно жёсткая. В районе силового тран-са дополнительное крепление (всего 5 точек).Вых дроссель нагрузку на плату не несёт. Он жёстко закреплён к выходному разъёму. При испытаниях - аппарат роняли с метровой высоты(набор был постепенный:) ) и не один раз - конструкция выдержала, устройство осталось работоспособным. Больше, чем за два года их продано достаточное количество, чтоб сделать вывод на прочность. Много изделий эксплуатируются в жёстких условиях и сними не цацкаются. По причине трещин в плате - отказов не зафиксированно.
04.06.2009 в 10:49:44
#1217774
birkam написал : Напряжение в сети 247В. Насколько это опасно для Power Man 160A никто не подскажет?
Надо пробовать :). Или ЛАТРом компенсировать
04.06.2009 в 11:06:32
#1217812
MAN777 написал : если бросить ребро из 1 мм стали как на рис.
А у меня сразу такой вопрос возник: на радиаторах присутсвует какой-либо потенциал? Не замкнёт на корпус? (Кажущеяся простыми решения могут оказаться губительными :) )
04.06.2009 в 16:03:13
#1218324
Очередная проблема.Гарантия закончилась.На гарантии уже был в ремонте. За гарантийный ремонт человек заплатил 700гр.(примерно 2800руб.) Вот вам и гарантия.
04.06.2009 в 17:07:55
#1218433
1972 написал : За гарантийный ремонт человек заплатил 700гр.(примерно 2800руб.) Вот вам и гарантия
Это, между прочим, про прототип Сталкера. А почему гарантийник от Метабо?
04.06.2009 в 17:40:41
#1218493
2mich_ Приглядитесь там ещё и ELECTRA BECUM, WORKS,AWELCO, IMS, BLAC&DECKER
04.06.2009 в 18:24:32
#1218568
Контора в которой его покупали занимается продажей разного оборудования в т.ч. и метабо.
04.06.2009 в 18:38:13
#1218591
Всем привет! Скеажите пожалуйста можноль имея инвертор Телвин 164 собрать на его базе углекислотную сварку.
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу