Аватар пользователя
royak

Местный

Регистрация: 04.11.2008

Краснодар

Сообщений: 251

04.10.2011 в 17:25:31

сварик написал : ну почемуже ? амплитуда по идее должна несколько уменьшится и нижнее значение не будет падать до нуля ..........

Осциллограф показывает напряжение, а дроссель имеет влияние только на ток. Чтобы увидеть форму тока, нужно вставить в цепь шунт с очень маленьким сопротивлением и уже на нем измерять падение напряжения осциллографом, желательно двухлучевым. Второй канал подключить в выходном какскаде перед дросселем. Для сглаживания пульсаций, обязательно нужен конденсатор. Он заряжается до максимального уровня напряжения и при провале амплитуды напряжения в 0, отдает накопленную энергию заполняя провал.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

04.10.2011 в 18:19:13

Здравствуйте что выбрать подскажите из инверторов для домашнего пользования Пока остановился на
Mitech MINI-160 GERON WELDING MMA-160, Watt Welding MMA-201 ещё знакомые советуют ИИСТ-140 или ИИСТ-160 но у нас в РБ нету Всем спасибо

0
Аватар пользователя
сварик

Местный

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

04.10.2011 в 19:13:13

royak написал : Осциллограф показывает напряжение, а дроссель имеет влияние только на ток. Чтобы увидеть форму тока, нужно вставить в цепь шунт с очень маленьким сопротивлением и уже на нем измерять падение напряжения осциллографом, желательно двухлучевым. Второй канал подключить в выходном какскаде перед дросселем. Для сглаживания пульсаций, обязательно нужен конденсатор. Он заряжается до максимального уровня напряжения и при провале амплитуды напряжения в 0, отдает накопленную энергию заполняя провал.

цветные линии это без дросселя , черные соответственно ................ пунктир думаю понятно и без коментариев .............

0
Вложение
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

04.10.2011 в 20:56:36

royak написал : Осциллограф показывает напряжение, а дроссель имеет влияние только на ток

Ток и напряжение имеют вполне определенную взаимосвязь... U=I*R Так что можно не заморачиваться шунтами, а смотреть на "пилу" напряжения на активной нагрузке.

0
Аватар пользователя
royak

Местный

Регистрация: 04.11.2008

Краснодар

Сообщений: 251

04.10.2011 в 21:27:09

ASN написал : Ток и напряжение имеют вполне определенную взаимосвязь... U=I*R Так что можно не заморачиваться шунтами, а смотреть на "пилу" напряжения на активной нагрузке.

Вот именно на активной, а унас в цепи присутствует дроссель, который по сути тоже является нагрузкой для выходного трансформатора, после которого фаза тока обязательно будет отставать от фазы напряжения. А график абсолютно правильный, такую картинку мы увидим добавив в цепь конденсатор. Собсвенно весь этот разговор к тому, чтобы обьяснить почему для каждой конкретной модели инверторов имеющих разную частоту импульсов выходного тока, дроссель нужно подбирать индивидуальный чтобы сдвиг фаз был в пределах 60-90 градусов.

0
Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

04.10.2011 в 21:52:54

royak написал : Для сглаживания пульсаций, обязательно нужен конденсатор.

не обязательно - дроссель ток сглаживает лучше - к тому же конденсатор в сварочнике для РДС будет сильно мешать при поджиге

0
Аватар пользователя
royak

Местный

Регистрация: 04.11.2008

Краснодар

Сообщений: 251

04.10.2011 в 21:58:51

johnlc написал : не обязательно - дроссель ток сглаживает лучше

Обьясните неграмотному, ну ни как не могу понять за счет чего дроссель сглаживат пульсации.

0
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

04.10.2011 в 22:02:40

royak написал : Вот именно на активной, а унас в цепи присутствует дроссель, который по сути тоже является нагрузкой для выходного трансформатора, после которого фаза тока обязательно будет отставать от фазы напряжения.

дроссель нужно подбирать индивидуальный чтобы сдвиг фаз был в пределах 60-90 градусов.

Вообще-то сдвиг фаз, это всегда было из области переменки... "В электротехнике сдвиг фаз между напряжением и током определяет коэффициент мощности в цепях переменного тока." (с)

Поэтому, наверное не получится... ни на 60, ни на 90... :confused:

0
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

04.10.2011 в 22:05:52

royak написал : Обьясните неграмотному, ну ни как не могу понять за счет чего дроссель сглаживат пульсации.

За счет свойства индуктивностей поддерживать убывающий ток. Катушка набирает энергии на "подъеме" токового импульса, и отдает на "спаде".

0
Аватар пользователя
royak

Местный

Регистрация: 04.11.2008

Краснодар

Сообщений: 251

04.10.2011 в 22:36:30

ASN написал : Катушка набирает энергии на "подъеме" токового импульса, и отдает на "спаде".

Катушка-это идуктивное сопротивление. Она не может хранить энергию в отличии от конденсатора. Она его (ток) лишь притормаживает.

0
Аватар пользователя
двоечник

Местный

Регистрация: 02.04.2011

Тула

Сообщений: 150

04.10.2011 в 22:38:24

royak написал : Обьясните неграмотному, ну ни как не могу понять за счет чего дроссель сглаживат пульсации.

Мне интересно, а зачем Вам это? Занимайтесь сваркой, если можете. На кой леший лезть в электротехнику, если не знаете азов и не хотите прочитать учебник?

0
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

04.10.2011 в 22:53:43

royak написал : Катушка-это идуктивное сопротивление. Она не может хранить энергию в отличии от конденсатора. Она его (ток) лишь притормаживает.

Приведу Вам школьное определение :
"Катушка индуктивности (дроссель) — катушка из свёрнутого изолированного проводника, обладающая значительной индуктивностью при относительно малой ёмкости и малом активном сопротивлении, способная накапливать электромагнитную энергию в собственном магнитном поле. Обозначается – L. "

Наглядно тут: http://files.school-collection.edu.ru/dlrstore/93f95769-837b-4c66-ba33-450b0c876fc4/9_57.swf школьный опыт 9кл

0
Аватар пользователя
Dima80

Местный

Регистрация: 30.11.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 182

04.10.2011 в 22:55:37

Помогите определиться: Ресанта 190 или 220 - достаточно дешево 6500-7000/ Сварог - меньше габариты - 8000, варить забор в деревне и мет.гараж. Про Ресанту читал, что достаточно ремонтопригодна.

0
Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

04.10.2011 в 23:12:16

Ресанту мерил, реальная напруга по напряжометру 77-79В. Значит запас на просадку процентов 20 есть. Пробовал варить УОНИ - более-менее.

0
Аватар пользователя
7351

Местный

Регистрация: 04.07.2009

Донецк

Сообщений: 6736

04.10.2011 в 23:13:51

Dima80 написал : Помогите определиться

Я за вот такой Сварог http://svarog-spb.ru/catalog/invertors/mma/arc_165_j6502/

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу