Аватар пользователя
sergey1973

Местный

Регистрация: 25.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 405

16.08.2012 в 17:33:32

#3259288

ГОСТ написал : Тогда сначала нужно определиться - дело в аппарате или сварщике. Пробовать идеальные варианты для инвертора - хорошие электроды, читый металл. И уже потом делать какие то выводы. Регулярно читаю - "Купил аппарат, а он плохой, электроды не поджигает..." Через две недели - "Аппарат исправился, стал поджигать электроды." Через месяц - "Мой аппарат отлично поджигает любые электроды."

Я не писал именно про этот аппарат я писал что двумя аппаратами пробывал на этой сети бывало такое что дуга прерывалась,может из-за сети может что на ржавой трубе я думал,ну скорее всего из-за сети я и спрашивал у кого такое бывало

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

16.08.2012 в 18:14:33

#3259355

sergey1973 написал : ну скорее всего из-за сети

Вполне может быть. Хорошо было бы проверить на ЛАТРе или через какой нибудь мощный резистор.

Аватар пользователя
sergey1973

Местный

Регистрация: 25.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 405

16.08.2012 в 18:24:54

#3259368

ГОСТ написал : Вполне может быть. Хорошо было бы проверить на ЛАТРе или через какой нибудь мощный резистор.

Напряжение среднее 205 в больше 220 иногда бывает начинаешь варить лампочки сильно мигают походу сеть просаживается сильно..

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

16.08.2012 в 18:27:43

#3259374

sergey1973 написал : Напряжение среднее 205 в больше 220 иногда бывает начинаешь варить лампочки сильно мигают походу сеть просаживается сильно..

Сеть нужно мерять под нагрузкой (дугой). Недавно испытывал аппараты, сеть была 235В, смотрю ток на выходе маловат. Замеряли при дуге, под 180А - сеть падала до 165-175В. Так вот. Тем более если мигают лампочки сильно, уверен - сеть дохлая и из-за неё это.

Аватар пользователя
sergey1973

Местный

Регистрация: 25.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 405

16.08.2012 в 18:31:13

#3259382

Печка написал : Смотря где Вы варили. Если на Вашей сети есть(или могут быть) посторонние мощные потребители(св.аппараты, мощные эл.двагатели и т.п.)то,конечно, во время сварки,при сильной посторонней нагрузке,сеть просаживается и дуга прерываетья.

Есть такие потребители..

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

16.08.2012 в 18:37:42

#3259398

sergey1973 написал : Есть такие потребители..

В любом случае, начните с ревизии своеё внутренней проводки. Сварочник - хороший проявитель плохих сетей, сразу все затыки вылезают наружу!

Аватар пользователя
Andrej Eirig

Местный

Регистрация: 02.09.2011

Междуреченск

Сообщений: 2661

16.08.2012 в 20:30:31

#3259582

sergey1973 написал :

Первый шов уони 13/55 тройка,второй ок 46 тройка ,ток 100 а третий ок 46 двойка ток 50а обратная полярность + на электрод,форсаж на нуле ,,

спасибо просмотрел:)

Der Kaffee mit den Sahnen

Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

17.08.2012 в 01:59:38

#3260333

sergey1973 написал : Я не писал именно про этот аппарат я писал что двумя аппаратами пробывал на этой сети бывало такое что дуга прерывалась,может из-за сети может что на ржавой трубе я думал,ну скорее всего из-за сети я и спрашивал у кого такое бывало

- Похоже, у всех, или у многих. У товарища имеется САИ-200, бывает, без видимых причин обрывается дуга на уонях. У меня есть аналог САИ, Eland-200, тоже самое. Все отлично горит и пекется, потом вдруг "пык" потухла. Тырнул, и погнал дальше. "Врожденные особенности" аппарата.

Аватар пользователя
ribakow.fthj

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

17.08.2012 в 04:55:17

#3260370

ASN написал : Похоже, у всех, или у многих.

Если речь про УОНИИ...-то скорее всего особенности аппарата...а точнеее-отсутствие дросселя на выходе...(ИМХО):)

Аватар пользователя
sergey1973

Местный

Регистрация: 25.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 405

17.08.2012 в 11:59:03

#3260668

ribakow.fthj написал : Если речь про УОНИИ...-то скорее всего особенности аппарата...а точнеее-отсутствие дросселя на выходе...(ИМХО)

В ТСС САИ-200 стоит дроссель а ELITECH АИС 200 СА его нет,но мне понравилось больше варить уонями на elitech они на нём почему то лутьше горят чем на тсс саи-200

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

17.08.2012 в 13:03:26

#3260735

sergey1973 написал : мне понравилось больше варить уонями на elitech они на нём, почему-то, лучше горят, чем на тсс саи-200

Потому, что на первом - полный мост.И ,если бы на нём ещё и дроссель имелся,то горели бы ещё лучше.

Аватар пользователя
yurikovalyov

Местный

Регистрация: 17.06.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 37

17.08.2012 в 13:46:35

#3260790

Всем привет, у меня на работе два аппарата Foxweld ВД 400И , такая же хрень на уонях, подниммаешь длинный шов вертикал, дуга обывается, потом опять зажигается, специально считал, иногда через 10, иногда через 6 раз.

Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

17.08.2012 в 14:30:31

#3260853

ribakow.fthj написал : Если речь про УОНИИ...-то скорее всего особенности аппарата...а точнеее-отсутствие дросселя на выходе...(ИМХО):)

В моем и дроссель имеется, но как бэ... "лоховской" (и аж два штуки, на двух колечках).

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

17.08.2012 в 14:33:23

#3260860

ASN написал : В моем и дроссель имеется, но как бэ... "лоховской" (и аж два штуки, на двух колечках).

И откуда же такие выводы ? На колечках - самые нормальные дроссели.

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

17.08.2012 в 15:32:23

#3260945

ASN написал : В моем и дроссель имеется, но как бэ... "лоховской" (и аж два штуки, на двух колечках).

В моём Свароге и таких(вполне, кстати, нормальных) нет.

Аватар пользователя
ribakow.fthj

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

17.08.2012 в 15:52:57

#3260965

ГОСТ написал : На колечках - самые нормальные дроссели.

А если сердечник колечком-но не тем...;)

Аватар пользователя
sergey1973

Местный

Регистрация: 25.03.2010

Новосибирск

Сообщений: 405

17.08.2012 в 16:05:14

#3260980

Печка написал : Потому, что на первом - полный мост.И ,если бы на нём ещё и дроссель имелся,то горели бы ещё лучше.

Ну а если на выходе из аппарата через разъём в провод врезать,только какой на феррите или на железе? И как его расчитать сечение сердечника,сколько витков?

Аватар пользователя
Печка

Местный

Регистрация: 29.02.2012

Ижевск

Сообщений: 2320

17.08.2012 в 16:25:07

#3260994

sergey1973 написал : Ну а если на выходе из аппарата через разъём в провод врезать,только какой на феррите или на железе? И как его расчитать сечение сердечника,сколько витков?

Вашу основную проблему это,скорее всего,не решит. Станет лучше сварка уонями,как таковыми, а прерывание тока скорее всего не прекратится.Видимо,это какая-то схемная болезнь.

Аватар пользователя
ribakow.fthj

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

17.08.2012 в 16:42:03

#3261014

sergey1973 написал : Ну а если на выходе из аппарата через разъём в провод врезать,только какой на феррите или на железе? И как его расчитать сечение сердечника,сколько витков?

Дядька ГОСТ знает-он и мне всё показал и рассказал...если нада могу сбросить..ежели найду:)

Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

17.08.2012 в 21:02:48

#3261332

ГОСТ написал : И откуда же такие выводы ? На колечках - самые нормальные дроссели.

Из практики, так сказать, использования... Может и самые нормальные, но увы... не варит как положено!

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

17.08.2012 в 21:19:29

#3261372

ASN написал : Из практики, так сказать, использования...

Из практики использования именно дросселей (тем более на кольцах из распыленного железа), как таковых ? Или нехорошо почему то работающего сварочника ? И причем тут одно к другому.

Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

17.08.2012 в 21:37:56

#3261411

ГОСТ написал : Из практики использования именно дросселей (тем более на кольцах из распыленного железа), как таковых ?

Не, из практики применения САИ (нескольких штук), в которых именно такие дросселя... Возможно, там ещё в чем нибудь косяки, но вот такой эффект присутствует во всех виденных мною САИ - рвет дугу на УОНЯХ. А сегодня, кстати, нарезал одним таким отверстия, MР-ми, так сцуко, тоже регулярно рвет дугу! "Пык" и притухает. Ток 160А электрод MP-3 3мм. Завтра наверное опять резать пойду, возьму в подмогу свой внешний железный дроссель, попробую, поможет ли бороться с обрывами. Хотя, наверное, на токах под 150А и выше, от любого дросселя толку мало. Ну разве что на сердечнике, сантимов 30 в диаметре намотать...:cool:

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

17.08.2012 в 21:42:23

#3261421

ASN Думаю, дроссели тут ни при чем. Если нужно, мог бы подсоветовать, что нужно сделать для проверки (тестирования) аппарата. Кстати, а какой железный подключать собрались ? (ежели неправильный, то и диоды выходные могут уйти в мир иной). п.с. Иногда, наверное, все же лучше спросить, а не критиковать все подряд, и к аппарату цеплять непонятно что. Впрочем, хозяин - барин, пробуйте. п.с.2. На токе в 250А, пробовал, нормально и исправно работает дросселек на колечке диаметром всего 5 см.

Аватар пользователя
ribakow.fthj

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

17.08.2012 в 22:05:36

#3261485

ribakow.fthj написал : А если сердечник колечком-но не тем...

Вот хад-со мною и говорить не хочеть...;)

Аватар пользователя
yurikovalyov

Местный

Регистрация: 17.06.2011

Нижний Новгород

Сообщений: 37

17.08.2012 в 22:17:21

#3261535

yurikovalyov написал : Всем привет, у меня на работе два аппарата Foxweld ВД 400И , такая же хрень на уонях, подниммаешь длинный шов вертикал, дуга обывается, потом опять зажигается, специально считал, иногда через 10, иногда через 6 раз.

А на ''Дуге 318'' и ''Неоне 201'' таких косячков с уонями не наблюдается.

Аватар пользователя
ribakow.fthj

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

17.08.2012 в 22:29:16

#3261558

yurikovalyov написал : А на ''Дуге 318'' и ''Неоне 201'' таких косячков с уонями не наблюдается.

Ну дык-выходной каскадик и дросселёк наверно роли сыграли...:)-а возможно и вся схемотехника аппарата..;)

Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

17.08.2012 в 22:45:57

#3261599

ГОСТ написал : ...мог бы подсоветовать, что нужно сделать для проверки (тестирования) аппарата.

Кстати, а какой железный подключать собрались ? (ежели неправильный, то и диоды выходные могут уйти в мир иной).

Дык, давай те же, советуйте скорее! А то ведь завтра, как полосну с дросселем, да на полную катушку, нежалеючи! Хотя, я думаю, место этим девайсам на полке (в качестве НЗ). Просто Пико жалко на резку использовать...

Думаю, относительно правильный. Витков 15, 20мм2, на железе от 150 ватного транса. Зазоры по 3мм. На небольших токах (70-80А на 2.5мм) дает эффект на УОНИ-ях.

Аватар пользователя
ribakow.fthj

Местный

Регистрация: 03.02.2010

Владимир

Сообщений: 10583

17.08.2012 в 22:48:56

#3261605

ASN написал : Дык, давай те же, советуйте скорее! А то ведь завтра, как полосну с дросселем, да на полную катушку, нежалеючи!

Валяй...потом расскажешь...ГОСТу накада щас-в гостандартах роеца..;)

Аватар пользователя
ГОСТ

Местный

Регистрация: 22.05.2010

Харьков

Сообщений: 6497

18.08.2012 в 00:38:54

#3261888

ASN написал : Дык

Сначала нужно сделать тест аппарату при его нормальных заявленных условиях. 1.При нормальной сети, проконтролировать, на чистой железке, с хорошей массой, не длинными кобелями, спалить несколько видов разных электродов, наблюдая при этом напряжение на входе аппарата. Это важно. Будут ли провалы ? 2.Только после это пробовать дальше.

Аватар пользователя
ASN

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Санкт-Петербург

Сообщений: 1406

18.08.2012 в 01:12:46

#3261968

Чистом железе... короткими проводами... Это прям как в сказке про Хаджу Насреддина, и его мышиный порошок! "поймайте мышь, запихните ей в рот этот порошок, и она непременно издохнет"

На нескольких аппаратах, все проверено в нескольких местах... В т.ч. и на кабеле 4*50мм2, длиной 30м, прямо от подстанции. Питалово тут 100% ни при чем.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу