Аватар пользователя
Смагин Степан

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Новосибирск

Сообщений: 50

10.03.2006 в 18:51:02

2andrey_o В СБТ Prestige220/s стоит 16400 + 170 руб. байонетные токосъёмники. Мне обошелся в 15741.5 руб (скидка в 5%). Аппарат выбирал по принципу: то, что мне надо для работы, плюс 20-30% по мощности. Также подбираю любой другой инструмент.

Уважаемые, пожалуйста "подсушивайте" информацию. По Вашим постам не понятно, что Вы собираетесь варить, титановые корпуса подлодок, или заборы на даче.

0
Аватар пользователя
Tirael

Местный

Регистрация: 06.12.2005

Москва

Сообщений: 800

11.03.2006 в 08:14:22

2Celofan цифровым не померишь - помехи слишком большие, наводки... стрелочным то не очень корректно из за формы тока, щас попробую осциллографом хх посмотреть, тока надо из чего нить делитель сварганить :)

0
Аватар пользователя
Tirael

Местный

Регистрация: 06.12.2005

Москва

Сообщений: 800

11.03.2006 в 08:38:26

обошелся без делителя :) ну вобщем вот - картинка хреновая, телефон так снял, фотика нету, на самом деле линия тонкая и четкая. развертка 20В/дел 10мкс/дел т.е. частота чуть меньше 100 КГц, а напряжение в пике переваливает за 60

0
Вложение
Аватар пользователя
Domkratt

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 60

11.03.2006 в 08:53:32

Вопрос такого характера: реально ли в пределах 25 штук купить инвертор, которым реально будет варить аллюминий (с аргоном естественно). И какие модели посоветуете.

0
Аватар пользователя
Гость

Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

11.03.2006 в 09:24:47

Хочу Вас огорчить, этоне реально. Самый дешевый инвертор по AL (который я видел) GYSMI 180 AC/DC стоит 38 т., но он достаточно слабый,может варить только до 6мм в коротком режиме. Долго не более 4.

0
Аватар пользователя
Domkratt

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 60

11.03.2006 в 13:52:36

Генадий, спасибо за информацию. Но вообще, как я убеждался много раз, ничего нереального не бывает.Можно даже вертолет из бензопилы сделать:)Так вот тогда вопрос следующий: нужно, уложившись в 25 штук собрать инвертор, способный варить AL. Какие будут предложения? (В принципе, 6мм провара мне достаточно)

0
Аватар пользователя
andrey_o

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2025

11.03.2006 в 20:05:38

2Domkratt Варить Ал можно ТИГ и МИГ способом. Что интересует?

0
Аватар пользователя
Domkratt

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 60

12.03.2006 в 04:31:48

andrey_o интересует ТИГ способ

0
Аватар пользователя
Смагин Степан

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Новосибирск

Сообщений: 50

12.03.2006 в 09:50:58

Решил написать, хотя не вижу в этом большой пользы.

На фото: сварка Prestige 220/s, электрод "тройка" ОК46 (Э46А, Тюмень, рекомендованый режим 70-130 А), пластина Ст3 6 мм, шов правый, сварка углом назад в напольном положении. Выбрал электрод и режимы таким образом, как это будет делать большинство из читающих.

Шов 1: нитка 150А, на сварочнике жесткий режим.
Шов 2: полумесяц 150А, жесткий режим. Шов 3: спираль 150А, жестсткий режим. Шов 4: нитка "швейная машинка" 180А, жесткий режим, заварка кратера. Шов 5: зазор 1,5 мм, сперва небольшой полумесяц, а с середины - нитка, 150А, мягкий режим, провар около 80%. Шов 6: нитка "швейная машинка" 170А, жесткий режим, провар 95-100%.

На другом фото - вид с обратной стороны.

Температура во время сварки -8..-10, маска запотевала, поэтому швы получились весма средненькие (да особо и не старался).
Сам варю обычно "четвёркой", но это другая песня...

0
Вложение
Аватар пользователя
andrey_o

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2025

12.03.2006 в 15:48:11

2Domkratt Я по разному прикидывал с ТИГ. У меня вышло дешевле обычный сварочный тр-р + осцилятор.
Ориентировочный расчет

    • инвертор ММА+ТИГ ДС = 10000руб
    • т-р сварочный + осцилятор + балластник = 12000руб
    • инвертор ММА+ТИГ АС/ДС = 40000руб
      имеем 1+2
0
Аватар пользователя
Kulik

Местный

Регистрация: 12.03.2006

Самара

Сообщений: 15

12.03.2006 в 22:12:30

У меня завелся в хозяйстве сварочный инвертор итальянский по-моему Техника-144. Что про него сказать ? Варит. Варит тройкой, варит 2,5. Сварил им забор на даче, кучу всяких железок в гараже. Варит и любыми электродами, УОНИ, АНО, МР без разницы. Не любит проседания напруги, если в розетке 190 вольт, варить не будет. Никак. А так, маленький, легкий. Мне хватает.

сорри за Офф : Я однажды возвращался из командировки и в поезде познакомился с человеком защищавщим кандидатскю у Е.О.Патона, и долго работавшего под его началом. Очень умный и приятный человек. Знает о сварке все, работал долгое время преподавателем по сварочным технологиям, сейчас главный специалист в одной известной нефтяной компании (опять же по сварке). Так вот он сказал, что главное это не сварочный аппарат или электроды, главное это сам сварщик. Либо ты можешь варить, либо нет. Научить конечно можно кого-угодно, но если у одних талант от Бога, то именно из них и получаются настоящие профи. Которые варят лежа, стоя, любые швы, любым аппаратом. :)

0
Аватар пользователя
интузиаст

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Висагинас

Сообщений: 38

13.03.2006 в 08:41:01

Ребята а что это за инверторы BLUE WELD.Чие это производство.И каково соотношение цена-качество.

0
Аватар пользователя
Бауманец

Местный

Регистрация: 06.03.2006

Москва

Сообщений: 13

13.03.2006 в 12:11:30

2Celofan По поводу Селко Genesis 1500, его ПВ при 25 град. . Пришел ответ из Селко: в общем как в анекдоте про лесника "пришел, выгнал и нас и немцев" - правда где-то посредине между данными на русских сайтах. При 25 градусах ПВ у Genesis 1500 будет больше 60%, но меньше 100%. У этого аппарата пониженные требования к питающему напряжению, он может работать на 160-165В и позволяет использовать удлинители до 300м. Чтобы разгрузить входные конденсаторы, они встроили туда таймер-ограничитель, который включается на сварочном токе больше 130А, и ограничивает время по 60% исходя из 10 минутного цикла. То есть на 130А и ниже у этого аппарата ПВ 100%, если же св. ток больше 130А, то при ТИГ сварке непрерывном режиме он будет работать 6 минут без перерыва, затем 4 минуты отдыхать. На ММА он будет "считать" паузы, поэтому реальный ПВ будет выше.

На других аппаратах этого нет: Genesis 145 при 25 град. на 145А ПВ 80-90% (у него частота преобразования ниже, 100кГц вместо 250 у 1500-го), у Genesis 1700 при 25 град. на 170А ПВ 100% без ограничений.

Весело, что продавцы об этом не в курсе :) В Сваге сказали что первый раз об этом слышат, и что гоняли первые аппараты на балластниках по 20 минут -только провода грелись.

2интузиаст BLUE WELD это торговая марка Telwin, поправьте если не так.

0
Аватар пользователя
Смагин Степан

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Новосибирск

Сообщений: 50

13.03.2006 в 18:53:28

Если рассмотреть дуговую сварку, доступную потребителям (кроме плазмотронов) качество шва тем выше, чем больше концентрация энергии на единицу площади. Отсюда следствие: на толщинах от 2 до 20 мм ( толще рассматривать не будем) наилучшее качество даст полуавтоматическая сварка в гелии, далее по убывающей: п/а СО2, п/а аргон, и на последнем месте электродная. На толщинах от 0,3 до 5 мм с равным успехом TIG и MIG сварки дают лучшие результаты. По технологичности п/а выигрывает у электродной сварки. Так же п/а перекрывает больше материалов.

Конструкционные низкоуглеродистые стали хороши тем, что они технологичны. Что толку, что хромансель (30ХГСА) позволяет снизить металлоёмкость почти вдвое? Много ли найдётся сварщиков, которые умеют с ней обращаться? Перегреете щов - вырастет зерно, недогреете - значит подкалите.

По поводу швов ,полученых электродной сваркой: Ток на уровне прожёга, шов нитка "швейная машинка", ВАХ сварочника "пожесте" дают лучшие результаты при всеё внешней грубости шва. И не важно, каким аппаратом Вы варите, трансформатором, или инвертором.

0
Аватар пользователя
andrey_o

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Казань

Сообщений: 2025

13.03.2006 в 22:04:00

****** 2Смагин Степан ...И не важно, каким аппаратом Вы варите, трансформатором, или инвертором." Степан ты пробовал инвертор или нет? А то выходит я тут как рекламный агент распинаюсь, мозги людям пудрю.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу