Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

71440 написал : Через ноль от разетки.

В голову не приходило, что по гаражный электрик может при замене линии случайно перекинуть ноль и фазу? А еще при КЗ может выбить пробку на нуле (если она там есть) и останетесь с прибором на корпусе которого фаза.

PS. Тут тема про сварку сильно обособленная от всего прочего форума, но крайне советую все же почитать темы про заземление. А то такого наплевательского отношения к собственной электробезопасности больше ни в одной теме нет.

Radj написал : А то такого наплевательского отношения к собственной электробезопасности больше ни в одной теме нет.

Согласен полностью...так что работаем на свой страх и риск:(

2 All: Заземление?Благо,где бы не приходилось работать,есть контур заземления - туда и подключаемся(вилки аппарата либо с тремя выводами(220) либо с 4(380)).фактически это есть-зануление. А вот в цехах часто вижу иную ситуацию - отдельно проложен контур земли изолированный от сети.Корпуса источников присоединены к нему,ровно как и обратные сварочные.

2 Radj: Знаете,вероятность того,что электрик перепутает ноль и фазу в наши продвинутые безалкогольные времена почти отсутствуют - проверяется банальной отверткой-тестером,плюс все работы контролируются и проверяются - смена нуля и фазы черевато плохими последствиями..

Radj написал : В неудобстве пользования TIG на аппарате не имеющем бесконтактного поджига писал andrey_o.Человеку для которого сварка - работа мне нет причины не доверять

. Вы абсолютно правы: для которого сварка-работа

Radj написал : Человек спрашивал не абы какой сварочник, а TIG. Поглядите хотя бы ассортимент GYSMI. http://www.svaga.ru/catalog172 Там все TIG аппараты имеют бесконтактный поджиг. Те же аппараты, которые не имеют такого поджига позиционируются не более чем MMA с возможностью TIG.

Неправда, он не TIG спрашивал:

йцукер написал : Выбираю модель сварочного инвертора.Из отечественных запал на http://www.ineum-ems.ru, впечатляют обещаемые 3 года гарантии плюс цифровая регулировка сварочного тока и прочие навороты при сравнительно невысокой цене.Хочется узнать мнение толковых людей. Спасибо. 19-07-2007 10:33

А вот по поводу позиционирования полностью с Вами согласен. Приношу извинения за некорректность.

Radj написал : Хотите сказать, что практически карманный GYSMI 130 HF не бытового назначения? http://www.svaga.ru/catalog172/descr783.htm Кстати, в пьезозажигалках для газовой плиты так же создается несколько киловольт. Однако в них ни кто не усмотрел смертельной угрозы.

  Французам (а может быть китайцам) плевать на наши нормы безопасности. Между прочим, для работы с таким оборудованием(>1000В) на производстве допускаются только рабочие, прошедшие специальную подготовку и имеющие соответствующее удостоверение. А Вы предлагаете в быту. 
  Пьезозажигалка, во-первых, имеет существенно меньшую мощность, а во-вторых, конструктивно выполнена так, что нужно быть каким-то особенным идиотом, чтобы ухитриться попасть под напряжение. Напряжение осциллятора подается на клеммы  аппарата, а при подключенных концах передается к горелке. Если я Вас не убедил, предлагаю опыт: едем в Свагу, приглашем владельца(о нем здесь уже писал **SerseyE**-общительный товарищ), 

берем упомятый GYSMI 130 HF, включаем осцилятор и Вы беретесь за клеммы аппарата. Не думаю, что Вы согласитесь и правильно сделаете.

Кстати, Вы часто даете ссылки на[http:// www.svaga.ru/catalog172](http:// www.svaga.ru/catalog172), а я рекомендую [http:// www.svaga.ru/catalog153](http:// www.svaga.ru/catalog153) на том же сайте той же Сваги. И возникает вопрос, почему линейка инверторов французского производства почти в три раза дешевле практически аналогичной линейки итальянского производства?

rustamamir написал : Знаете,вероятность того,что электрик перепутает ноль и фазу в наши продвинутые безалкогольные времена почти отсутствуют - проверяется банальной отверткой-тестером,

. Не преувеличивайте их способности. Для того что бы опасаться подобного достаточно лишь немного с ними пообщаться. В вашей же ситуации будет смертельно опасен даже банальный обрыв или отгорание нулевого провода в гаражном кооперативе. Так это приведет к выносу напряжения на корпус инвертора через все включенные в гаражную сеть приборы. Зануляться можно только при надежном заземлении этого нуля и при определенном сечении нулевого кабеля. В одной из тем человек писал, как в соответствии с проектом он соединил с нулем все металлические конструкции. А в результате обрыва линии полдеревни висело на его земле и его било током от дверей собственного гаража.

Чайник2000 написал : Неправда, он не TIG спрашивал:

Да, вероятно. Я что-то сразу там стал смотреть на модель "Сварочный инвертор ИНЭУМ-240Т - аргонно-дуговой сварка(TIG,TIG-PULSE)". Кстати, я так и не понял каким образом у них работает режим MMA-PULSE.

Чайник2000 написал : включаем осцилятор и Вы беретесь за клеммы аппарата

В какой нибудь инструкции на сварочный аппарат (даже без осциллятора) написано что можно браться голыми руками за голые клеммы? Да и нет у осцилятора смертельного разряда. Вон, кто-то описал, как его осцилятор в пах разрядился от зажатого коленями держака.

Чайник2000 написал : возникает вопрос, почему линейка инверторов французского производства почти в три раза дешевле практически аналогичной линейки итальянского производства?

Достаточно глянуть на ПВ, который у итальянцев 80% при максимальной нагрузке. В первую очередь наводит на мысль, что у инверторов GYSMI все же совсем не промышленные модели, не так ли?

Radj написал : По Вашему опыту функции Lift-Arc (Lift-TIG) в этом случае достаточно или вообще можно обойтись "чирканьем"?

2Radj, для данного случая идеально подходит именно Lift-Arc, потому что дуга зажигается только в момент отрыва электрода и в том месте куда коснулись, в отличие от бесконтактного способа. Кстати, в аппаратах с Lift-Arc в момент касания электрода с изделием ничего не происходит, острый кончик вольфрамового электрода не тупится и не прилипает. Только при отрыве электрода ток возрастает с нуля до установленного значения, а при случайных касаниях в процессе сварки ток падает до нуля.

rustamamir написал : По-моему здесь наилучший вариант - полуавтомат(0,5мм проволка).

2rustamamir, конечно же, можно варить и полуавтоматом проволокой 0,6 и даже 0,8мм, но швы по красоте будут хуже, чем при TIG, да и обилие брызг и дыма при MAG создают дискомфортные условия.

хотелось бы попробовать TIG, но совершенно не представляю где взять аргон, да и горелку покупать жаба душит, ибо вдруг процесс не понравится... :)

хотелось бы узнать - если где возможность "тест драйва" или взятия напрокат незадорого (с баллоном 5л, машины нет)

2Tirael
svaga.ru - см мое сообщение 1796

• http://www.ineum-ems.ru/weld/ Более того, Вы можете получить аппарат под залог на 2 недели и, если он не оправдает Ваших ожиданий, предприятие примет инвертор обратно и возвратит залог.

2чукча аппарат по ссылке ваше - Ваш или у Вас лучше будет ?

аппарат есть, Gysmi 165, куплен какраз в сваге, вопрос в горелке + газе... дадут ли там оборудование напрокат... да и далеко от меня свага

ЗЫ. больше превлекает вариант чтоб обладатель сего чуда пригласил меня и за пиво разрешил бы положить пару швов с использованием его оборудования, или какая нить акция в магазине, где дают попробовать, чтоб не тащить все на себе..