Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

7351 Урра законы физики ещё действуют в полном объёме!

AlexSk написал : Ну почему вы так странно считаете? Заявленные 130А в течение 1,5 минут это 195 А/мин или 3,25 А/ч в случае идеального аккумулятора. Автомобильный аккумулятор 36 А/ч весит 10кг и отдает 350А при холодном пуске. Подобный вес вполне вписывается в 14кг этого инвертора. Так что и весовые и энергетические показатели вполне реальны.

Ну вот и появились нормальные, здоровые, веселые люди. По этим расчетам от 36Ач аккумулятора можно пол дня варить! ;)

7351 написал : Вот по этим аппаратам http://elma-emita.dn.ua/index.php?query=asu-317 только что разговаривал с производителями. В режиме полуавтомата, на монтаже металлоконструкций, при работе от двух аккумуляторов 130 А/ч, в полностью автономном режиме, хватает на 8 часов работы. В режиме РДС, с тремя аккумами, на 3-4 часа. В режиме подготовил, приставил деталь-приварил. То есть, не в режиме перерывов только на смену электродов. Выпускают их уже несколько лет.

Да кто же против ? Этот вариант более практичный, т.к. и АКБ серьёзные, и весит каждый по 30 кг. А прикинуть потребление можно просто. Если (например) на дуге 24В (для упрощения, кратно 12В АКБ), и ток выдает 100А, то с учетом коэфф. преобразования например 0,85, то из АКБ 24В будет потребление 100/0,85 = около 120А. Если от 12В АКБ = соотв. в 2-а раза больше, около 240А. (и сколько времени проработает АКБ 12В, например, 30 А/ч ?). Считается, что АКБ с ёмкостью, например, 12В х 50А/ч, выдаст в нагрузку 12В, 50А в течение часа. А реально, практически, считается, в 2-3 раза меньше, т.е. около получаса - 20 мин. (в зависимости от типа АКБ). А вообще, лучшая АКБ - это сеть 220В.

п.с. да, с наступившим (или прошедшим, как правильно ?) вчерашним праздником !

royak написал : Ну вот и появились нормальные, здоровые, веселые люди. По этим расчетам от 36Ач аккумулятора можно пол дня варить! ;)

Сейчас стану скучным :) Не знаю что у кого в школе было по математике, но 130А на 1 мин это 130/60=2,17 А/ч а 36А/ч делить на 2,17А/ч дает 16,6 минуты при идеальном аккумуляторе. При реальном - раза в три меньше. Что-то короткий у вас день ;)

AlexSk Не обижайтесь батенька!;) Но математика в школе тут не причем. Вы упустили несколько моментов.

1. Металл плавят не А*ч, а КВт*ч. У 36А*ч аккумулятора они равны: 36Ач*12В=432Вт*ч. Это у нового до предела заряженного аккумулятора при 20С, причем емкость 36А*ч - этот аккумулятор отдает в режиме 10 часового разряда, то есть при токе 3,6А. Вы хотите забрать полую емкость аккумулятора током в 100 раз большим. Может и есть такие аккумуляторы которые способны на такое, спорить не буду. Но их цена не соизмерима со стоимостью китайского инвертора. В подтверждение моих слов, можете прочесть инструкцию по заводке автомобиля. Там ясно сказано, после двух, тех не удачных 5 секундных попыток запуска двигателя, необходимо выждать 10-15минут, для перемешивания электролита. Посчитайте пожалуйста какой ПВ будет у этого аппарата, у меня в школе плохо было с математикой.:D

Внимание вопрос?Кто из обсуждающих собирается покупать этот аппарат?Если никто то чё ломать копья!

royak написал : Не обижайтесь батенька!;) Но математика в школе тут не причем. Вы упустили несколько моментов.

1. Металл плавят не А*ч, а КВт*ч. У 36А*ч аккумулятора они равны: 36Ач*12В=432Вт*ч. Это у нового до предела заряженного аккумулятора при 20С, причем емкость 36А*ч - этот аккумулятор отдает в режиме 10 часового разряда, то есть при токе 3,6А. Вы хотите забрать полую емкость аккумулятора током в 100 раз большим. Может и есть такие аккумуляторы которые способны на такое, спорить не буду. Но их цена не соизмерима со стоимостью китайского инвертора. В подтверждение моих слов, можете прочесть инструкцию по заводке автомобиля. Там ясно сказано, после двух, тех не удачных 5 секундных попыток запуска двигателя, необходимо выждать 10-15минут, для перемешивания электролита. Посчитайте пожалуйста какой ПВ будет у этого аппарата, у меня в школе плохо было с математикой.:D

Для признающих как у них в школе было с математикой :) Хотите считать в энергиях? Нет проблем. 130А, 25В на дуге, 1,5мин -> 130*25*1,5/60=81,25Вт*ч Для аккумулятора 12В 36Ач вы сами посчитали - 432Вт*ч - более чем пятикратный запас. Что касается вашей инструкции от машины, то это что-то из 60х годов прошлого века. Свят-свят меня от российской техники если до сих пор такую выпускают. У меня дизельный минивэн, мотор 2,2л батарея 75Ач. Свечи накала потребляют 80А, включаются всегда до заводки, летом на 3-5сек, зимой до 15-20. Потом не отключая свечей включается стартер который на дизеле ток тоже потребляет немалый. И батарея при таких режимах живет 3-5лет. В инструкции к машине нет никаких ограничений на время попыток и требований пауз между ними. Так что если китайцы поставят в свой аппарат нормальный аккумулятор а не российский, то ПВ у аппарата будет какой заявлен. Да и не аккумулятор там скорее всего. ГОСТ запостил свою ссылку в несколько веток на этом форуме и я уже отвечал ему что вероятнее всего там батарея ионисторов, такая как применена в системе заводки ё-мобилей. Раз их собираются ставить на серийные машины значит производство уже налажено и цена приемлемая.

АлексСк, гляньте мое сообщение 17324, я там неправильно написал ? Чтобы отдать энергию, её нужно где то взять, в данном случае от АКБ. Чтобы отдать 130А при 24В, нужно её потребить от 12В АКБ + коэфф. преобразования инвертора, т.е. уже потребление не 130А, а в 2-а раза больше (отдаем 24В а потребляем от 12В АКБ), + потери, ок. 0,85. Т.е., чтобы отдать 130А Х 24В, нужно потребить 130А х 2 = 260А, и на коэфф. 0,85 = ок. 310 А. (а реально, и еще больше, т.к. это - для идеального случая). Ведь так ? :a

У меня инверторная сварка 240А, перегорели предохранители, поставил автомат 35А - возможно такое в этом варианте или надо ставить родные предохранители?

royak написал : Не обижайтесь батенька!;) Но математика в школе тут не причем. Вы упустили несколько моментов.

1. Металл плавят не А*ч, а КВт*ч. У 36А*ч аккумулятора они равны: 36Ач*12В=432Вт*ч. Это у нового до предела заряженного аккумулятора при 20С, причем емкость 36А*ч - этот аккумулятор отдает в режиме 10 часового разряда, то есть при токе 3,6А. Вы хотите забрать полую емкость аккумулятора током в 100 раз большим. Может и есть такие аккумуляторы которые способны на такое, спорить не буду. Но их цена не соизмерима со стоимостью китайского инвертора. В подтверждение моих слов, можете прочесть инструкцию по заводке автомобиля. Там ясно сказано, после двух, тех не удачных 5 секундных попыток запуска двигателя, необходимо выждать 10-15минут, для перемешивания электролита. Посчитайте пожалуйста какой ПВ будет у этого аппарата, у меня в школе плохо было с математикой.:D

Для признающих как у них в школе было с математикой :) Хотите считать в энергиях? Нет проблем. 130А, 25В на дуге, 1,5мин -> 130*25*1,5/60=81,25Вт*ч Для аккумулятора 12В 36Ач вы сами посчитали - 432Вт*ч - более чем пятикратный запас. Что касается вашей инструкции от машины, то это что-то из 60х годов прошлого века. Свят-свят меня от российской техники если до сих пор такую выпускают. У меня дизельный минивэн, мотор 2,2л батарея 75Ач. Свечи накала потребляют 80А, включаются всегда до заводки, летом на 3-5сек, зимой до 15-20. Потом не отключая свечей включается стартер который на дизеле ток тоже потребляет немалый. И батарея при таких режимах живет 3-5лет. В инструкции к машине нет никаких ограничений на время попыток и требований пауз между ними. Так что если китайцы поставят в свой аппарат нормальный аккумулятор а не российский, то ПВ у аппарата будет какой заявлен. Да и не аккумулятор там скорее всего. ГОСТ запостил свою ссылку в несколько веток на этом форуме и я уже отвечал ему что вероятнее всего там батарея ионисторов, такая как применена в системе заводки ё-мобилей. Раз их собираются ставить на серийные машины значит производство уже налажено и цена приемлемая.

Сергей026 написал : У меня инверторная сварка 240А, перегорели предохранители, поставил автомат 35А - возможно такое в этом варианте или надо ставить родные предохранители?

да. и 30А хватит, с запасом - 35А. а какие были предохранители ? на сколько А ?