Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

chikengod написал :

Сколько тянет ваш аппаратик при тройке? Автоматы на 16а держат?

Ченя написал : Почему ваш инвертор тянет из сети при тройке до 4,5 кВт.??? Другие производители, (тот же ССВА160) пишут что до 2,6???

Предположим, Вы будете работать тройкой в диапазоне токов:1)80А - 2)110А - 3)140А Примем напряжение на дуге = 22в Типичный КПД сварочных инверторов = 0,8(0,85) Коэф.мощности = 0,8(0,7) Получим приблизительное потребление: 1)80А*22в =1760Вт/0,8=2200/0,8=2750ВА 2)110А*22в =2420Вт/0,8=3025/0,8=3781ВА 3)140А*22в = 3080Вт/0,8=3850/0,8=4812ВА Ну, а какой Вы диапазон выберите - это дело опыта и потребностей

По поводу своего вопроса об автоматическом выключателе на который так и не получил ответа. Существуют ли приблуды посредством которых можно отключать подачу напряжения на сварочник при определенной температуре, то есть включающиеся непосредственно в розетку? Это чтобы не проверять температуру проводки, а то я прочитал что автомат, который в щитке, может держать превыщение по мощности в 1,5 раза до часа. Кстати кто может высчитать какое потребление было у меня при резке 4кой при выставленных 170А в 4 режиме (розеточка грелась и сверкала, правда я подключал к вывороченной розетке с болтающимся контактом и проводка там была 1,5мм)

chikengod написал : По паспорту ssva, 130А для пакета 16А - явно не достаточно для моих работ, я уже писал что работал 4 кой при выставленных 170А гдето в течении 30 мин ( с "перекурами"). К розетке сечение провода 2,5 . Я считаю что если следить за нагревом розетки то можно работать вплоть до срабатывания пакета на перегруз, правильно ли это? Повторюсь, пакет у меня ВА47-29М С16 Автоматический выключатель с током отсечки 4.5кА

Эксперименты с четверкой на бытовой сети могут закончиться пожаром. Не шутите с этим. 130А (т.е. резка электродом 3мм. возможна) можно, выше нет. Считаем. 220В х 16А = 3520ВА(именно вольт-ампер) можно снимать долговременно с бытовой сети. Производители закладываются с запасом на плохой коэффициент мощности, его мы учитывать не будем. Напряжение на дуге U = 19,5 + 0,05*I = 19,5+0,05*130=26В.
Мощность на дуге P=U*I= 26*130 = 3380ВА КПД допустим 90%. 3380*1,1=3718ВА потребление. Уже перебор. Надеемся на запас прочности входных автоматов. Выше точно нельзя!

Напряжение на дуге U = 19,5 + 0,05*I = 19,5+0,05*130=26В.

Поясните смысл.

chikengod написал : розеточка грелась и сверкала, правда я подключал к вывороченной розетке с болтающимся контактом

а вот подобное подключение инвертора может для него плохо кончится.

розеточка грелась и сверкала, правда я подключал к вывороченной розетке с болтающимся контактом

Подобное подключение может для чего угодно плохо кончится, включая собственную жизнь и квартиру.

shuninm написал : Напряжение на дуге U = 19,5 + 0,05*I = 19,5+0,05*130=26В.

Поясните смысл.

Эмпирическая формула зависимости напряжения от тока в дуге. Из древних патоновских статей.

Shturman написал : U = 19,5 + 0,05*I

А почему не как в учебнике?: U = 20,0 + 0,04*I Разница не велика, но все же так, если блюсти классику. А если серьезно, то для хорошего поджига и 0.07 не помешает. С уважением,

Островский М.А. e-mail: ems_mike@mail.ru URL: http://www.ineum-ems.ru

EMS_MIKE2 написал : Цитата: Сообщение от Shturman U = 19,5 + 0,05*I

А почему не как в учебнике?: U = 20,0 + 0,04*I Разница не велика, но все же так, если блюсти классику.

Если формула в самом деле эмпирическая, то каждый автор в свой учебник может своё писать. Если сделать "20 + что-то", то результаты не сильно будут отличаться при разных вариантах "что-то". :-) Мне попадалось: 20 + 0,05*I/(корень квадратный из диаметра электрода), а в конце формулы ещё стоит "плюс-минус 1,0")

Или есть всё-таки какое-то обоснование этих формул? Может, для разных величин токов разные формулы?

чукча написал : уже просто интересно, что ж ещё приплетут эти доблестные сталкерские минетжеры

А вот пусть они нам расскажут про cosФ у Сталкера - какого он размера?

Уважаемые господа Shturman и MPlus, расскажите более подробно о возможностях ТИГ-сварки на вашем 160 и 180 аппаратах.
В инструкции не описано что и в каких пределах можно устанавливать кнопкой "ФУНКЦИИ" есть ли: 1) розжиг горелки без касания (HF) или касание и отрыв(Lift TSL – touch-switch-lift); 2) работает ли в этом режиме пульсация (пределы регулировки);
3) поддерживается 2/4 тактный режим работы кнопки горелки 4) регулируется ли продолжительность пред и постгаза, или установлены по умолчанию; 5) регулируется ли наростание и снижение тока(заварка кратера) или установлены по умолчанию? 6) возможно ли (и как)использовать газовый клапан аппарата SSVA-180-P для подключения ТИГ-горелки с кнопочным управлением, и куда подсоединить контакты этих кнопок? Спрашиваю не просто "потрындеть", подбираю хороший, универсальный сварочник, для себя и брата.

mich написал : Цитата: Сообщение от чукча уже просто интересно, что ж ещё приплетут эти доблестные сталкерские минетжеры А вот пусть они нам расскажут про cosФ у Сталкера - какого он размера?

Да ни хрена они не расскажут. Заходил сейчас на их сайт http://www.welder4.ru/forum/viewtopic.php?f=31&t=70&p=306#p306, читал вопросы которые им задают - ни одного конкретного ответа, а сейчас они пишут, что взяли тайм-аут на закупку указанных чукчей аппаратов (Top Inverter, Fubag). Видимо ни как не могут разобраться, толи у них французский китаец, толи китайский француз. Оказывается простейший вопрос о происхождении "французской" платы с маркировкой 64171 ind11 поставил в тупик всех, начиная от инжернеров с конструкторами и заканчивая руководством.

Привет! А что можете сказать про германский инвертор Hammer MMA160&

serezhka написал : А что можете сказать про германский инвертор Hammer MMA160&

Что он скорее всего китайский

serezhka написал : А что можете сказать про германский инвертор Hammer MMA160&

Здесь один товарищ продавал их и дал свой озыв (правда не большой, но ёмкий) http://www.forumhouse.ru/single/735136-post224.html

Там еще про аппарат Линкор говорится: http://www.linkor-semali.ru/vd.html

1972 редко замерял свое напряжение в сети. интересует ваш ИСТ-140 как чувствует просадку напряжения в сети??? Видел ваи фото с разными замерами. Не пробовали при каком напряжении он отказываться работать ???

ИЗВИНИТЕ ЧТО ЗАДАЮ ТАК МНОГО ВОПРОСОВ, ПРОСТО НРАВИТСЯ ВАШ ИНВЕРТОР, НО ДУМАЮ ОН ДЛЯ НАС НЕМНОГО НЕ ПОДХОДИТ, ПОТОМУ ХОЧУ НАЙТИ ХОТЬ КАКИЕ-ТО ЗАЦЕПКИ ЧТОБЫ ЕГО КУПИТЬ!!!

Боюсь писать слово "НедостатоК" к вашему инвертору, потому, что Вам и так РЕСПЕКТ за свою работу над аппаратом!!!

Ченя написал : интересует ваш ИСТ-140 как чувствует просадку напряжения в сети???

На подобные вопросы уже приходилось отвечать, см.:http://www.stroimdom.com.ua/forum/showthread.php?t=12206&page=7

Ченя написал : Боюсь писать слово "НедостатоК" к вашему инвертору

Ченя написал : ИЗВИНИТЕ ЧТО ЗАДАЮ ТАК МНОГО ВОПРОСОВ, ПРОСТО НРАВИТСЯ ВАШ ИНВЕРТОР, НО ДУМАЮ ОН ДЛЯ НАС НЕМНОГО НЕ ПОДХОДИТ, ПОТОМУ ХОЧУ НАЙТИ ХОТЬ КАКИЕ-ТО ЗАЦЕПКИ ЧТОБЫ ЕГО КУПИТЬ!!!

Нет ничего "идеального". Недостатки есть у всех инверторов, если захотеть их увидеть. Кому-то может цвет не нравиться, кому-то длина сетевого шнура, и т.п. А если есть вопросы еще, задавайте.

Ченя написал : Не пробовали при каком напряжении он отказываться работать ???

Внутри аппарата установлен источник питания. Напряжение, при котором он отключается, примерно равно 100В(сетевое).Поэтому при 100В в розетке он будет работать,но естественно и варить будет соответственно. Реально при просадке сети до 180В - троечкой можно вполне работать.Хотя, это не есть нормально, я имею ввиду состояние сети.

Ченя написал : ИЗВИНИТЕ ЧТО ЗАДАЮ ТАК МНОГО ВОПРОСОВ

Так,а для чего эта ветка и существует:)

1972 У Вас не возникало мысли усилить конструкцию 140, к примеру при падении сварочника (в работе бывает всякое) тяжелые радиаторы висят на плате и могут помочь ей лопнуть. К примеру если бросить ребро из 1 мм стали как на рис. тепловой режим не очень должен изменится.

Напряжение в сети 247В. Насколько это опасно для Power Man 160A никто не подскажет? По документации допустимые отклонения 10% от 220В.

MAN777 написал : 1972 У Вас не возникало мысли усилить конструкцию 140, к примеру при падении сварочника (в работе бывает всякое) тяжелые радиаторы висят на плате и могут помочь ей лопнуть.

Спасибо за предложение в доработке.Сомнения были, а именно за самый тяжёлый элемент - силовой тран-р. Но как говорят - если сомневаешься, проверь на практике.По ряду причин,пришлось остановиться именно на такой конструкции. Самый тяжёлый радиатор весит около 150гр.(вых диоды),радиаторы под ключи около 70гр.(каждый).Радиатор,который над трансом - примерно 100гр.(с элементами).Вес практически равномерно распределён по площади платы. Плата сравнительно небольшая (220*195) и достаточно жёсткая. В районе силового тран-са дополнительное крепление (всего 5 точек).Вых дроссель нагрузку на плату не несёт. Он жёстко закреплён к выходному разъёму. При испытаниях - аппарат роняли с метровой высоты(набор был постепенный:) ) и не один раз - конструкция выдержала, устройство осталось работоспособным. Больше, чем за два года их продано достаточное количество, чтоб сделать вывод на прочность. Много изделий эксплуатируются в жёстких условиях и сними не цацкаются. По причине трещин в плате - отказов не зафиксированно.

birkam написал : Напряжение в сети 247В. Насколько это опасно для Power Man 160A никто не подскажет?

Надо пробовать :). Или ЛАТРом компенсировать

MAN777 написал : если бросить ребро из 1 мм стали как на рис.

А у меня сразу такой вопрос возник: на радиаторах присутсвует какой-либо потенциал? Не замкнёт на корпус? (Кажущеяся простыми решения могут оказаться губительными :) )

Очередная проблема.Гарантия закончилась.На гарантии уже был в ремонте. За гарантийный ремонт человек заплатил 700гр.(примерно 2800руб.) Вот вам и гарантия.

1972 написал : За гарантийный ремонт человек заплатил 700гр.(примерно 2800руб.) Вот вам и гарантия

Это, между прочим, про прототип Сталкера. А почему гарантийник от Метабо?

2mich_ Приглядитесь там ещё и ELECTRA BECUM, WORKS,AWELCO, IMS, BLAC&DECKER

Контора в которой его покупали занимается продажей разного оборудования в т.ч. и метабо.

Всем привет! Скеажите пожалуйста можноль имея инвертор Телвин 164 собрать на его базе углекислотную сварку.