Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

EMS_MIKE2 написал : Вот Химон провел какие-то сомнительные испытания ТСС-САИ и утверждал, что своими глазами на чем-то там увидел 200А и Вы ему поверили. И я поверил. Хотя не мешало бы все это сделать как положено: на баластном реостате.

Ну так проведите несомнительные испытания, или не трындите!:mad:

чукча написал : Так шта, бум надеяца, что Химону сильно повезло с сетью и он действительно видел свои заветные 200 ампер.

А чо, сеть в сервисе хорошая, печку 36Квт и ещё много чего тянет, и кабеля толстые :).

Himon написал : или не трындите!

Выбирайте, выражения, пожалуйста. Вы не на базаре. С уважением,

Островский М.А. e-mail: ems_mike@mail.ru URL: http://www.ineum-ems.ru

Himon написал : Ну так проведите несомнительные испытания

Мне этот аппарат неинтересен. Если Вам интересно, то приносите. Проведем. В Вашем присутствии. С уважением,

Островский М.А. e-mail: ems_mike@mail.ru URL: http://www.ineum-ems.ru

EMS_MIKE2 написал : Если Вам интересно, то приносите. Проведем. В Вашем присутствии.

Хорошо. Буду свободней, обязательно к Вам выберусь. А пока у меня сезон начался, на сон времени нет, не говоря уже о длительных "развлечениях".

Himon написал : Хорошо. Буду свободней, обязательно к Вам выберусь

Вот и славно. Договорились. Думаю, что смогу показать Вам много чего интересного. С уважением,

Островский М.А. e-mail: ems_mike@mail.ru URL: http://www.ineum-ems.ru

Ухх разозлили...;)
Головой-то когда думать будем? Весь смысл создания сварочных инверторов состоит в том, чтобы рационально преобразовать сетевое напряжение в напругу сварочной дуги необходимой мощности. Причем преобразовать с минимальными потерями.
По опыту общения даже с "гуру" от сварки мне иногда очень трудно объяснить им, что такое МОЩНОСТЬ сварочной дуги. А ведь в этом понятии и заключается изюминка инверторов - их малые размеры и вес стали возможными только после достижения КПД преобразования до 90-95%. Против физики не попрешь... При средней мощности инверторов 2-5кВт выдуть из них 200-500ватт тепла (см КПД) не составляет большой проблемы...при работающем вентиляторе обдува... Отсюда-же и опасность работы инверторов при понижении питающей напруги - мощщу-то надо выдавать, а за счет чего??? Только за счет увеличения потребляемого тока, т.е. инвертор просто начинает жрать больший ток от сети...сколько позволит входной выпрямитель и транзисторы инвертора... А напруги на выходе трансформатора инвертора для горения дуги хватит, это Вам не холостой ход... При необходимости потом объясню все процессы подробнее... КПД обычных сварочных трансов по мощности сварочной дуги не превышает 35-65%, все остальное рассеивается ввиде тепла или реактивной мощности... Вы никогда не пробовали замерить СОSфи на работающем сварочнике? У инверторов он составляет 0,95-0,98 (причем емкостный), а вот у сварочных трансов на ХХ - около 0,6-0,7, а при работе на "дугу" около 0,25-0,35... Ну и наконец для особо недоверчивых знатоков - то, что сварочный транс способен РАБОТАТЬ при снижении питающей напруги до 90-100вольт - правда, которая при небольшой тренировке мозгов на предмет мышления, подтверждается теорией... Итак: пониженная напруга - откуда она берется(?) - где-то падает на проводах, хреновых контактах, издыхающей ТПшке при прохождении ТОКА. Ни одному здравомыслящему сварному не придет в голову воткнуть сварочник в уже "просаженную" сеть. Толку от этого не получится. При попытке зажечь дугу напруга упадет еще больше, далее залипание электрода и прочие "прелести". На ХХ транс особо не нагружает сеть, что позволяет уверенно зажечь дугу, а вот дальше напруга может и просесть с номинала до 90-100вольт, и если сварочник выставлен на максимальный ток, то он продолжает работать... А Вы что думали? Я что, сварочник пытался при 100 вольтах в сети "юзать"??? Обидно, блин. Надо-же иногда думать, прежде чем говорить...

tower написал : Отсюда-же и опасность работы инверторов при понижении питающей напруги - мощщу-то надо выдавать, а за счет чего??? Только за счет увеличения потребляемого тока, т.е. инвертор просто начинает жрать больший ток от сети...сколько позволит входной выпрямитель и транзисторы инвертора...

Сколько позволят не транзисторы инвертора, а ихая управа. И если в какой-то конкретной модели управа не ограничивает ток транзисторов на безопасном для них уровне, то это вапроц к афтарам, почему при сочинении своего детища они были в таком тяжолом состоянии.

tower написал : Вы никогда не пробовали замерить СОSфи на работающем сварочнике? У инверторов он составляет 0,95-0,98 (причем емкостный), а вот у сварочных трансов на ХХ - около 0,6-0,7, а при работе на "дугу" около 0,25-0,35...

(Спокойно, Ипполит, спокойно. (с) из кина про заливную рыбу) Не пробовал и не собираюсь. Вы ж сами написали

tower написал : Против физики не попрешь...

а измерять косинус фи сварочных инверторов - это занятие для полных дубов в электротехнике (есть такая часть физики). Оч. советовал бы вам разобраться, чем отличается кос фи от коэф. мощности и кто из них когда применяется, и почему.

tower написал : Итак: пониженная напруга - откуда она берется(?) - где-то падает на проводах, хреновых контактах, издыхающей ТПшке при прохождении ТОКА. Ни одному здравомыслящему сварному не придет в голову воткнуть сварочник в уже "просаженную" сеть. Толку от этого не получится. При попытке зажечь дугу напруга упадет еще больше, далее залипание электрода и прочие "прелести". На ХХ транс особо не нагружает сеть, что позволяет уверенно зажечь дугу, а вот дальше напруга может и просесть с номинала до 90-100вольт, и если сварочник выставлен на максимальный ток, то он продолжает работать...

Дас ист фантастиш. (с) из кина про любов. Оказывается то, что бестолково сделаный сварочный трансформатор использует сеть в качестве балластного реостата - это такая крутая фича.

tower написал : Надо-же иногда думать, прежде чем говорить...

Отож.

Himon написал : Электроды МР-3с и АНО двойка всю зиму в гараже сырели.

Himon написал : Надобы посушить. Но нет!

Himon написал : печку 36Квт

Лень до печки добежать?

Оказывается то, что бестолково сделаный сварочный трансформатор использует сеть в качестве балластного реостата - это такая крутая фича... ...А че, ни разу не видали?... Самоделкины еще не то умеют:(
А промерять СОS (ну или коэффициент мощности, как Вам угодно) пришлось из-за возникшего спора о возможности работы инвертора от бензоагрегата, точнее об достаточной мощности бензоагрегата... Дело в Хондовской 2,5кВт бензинке... При работе с инвертором Телвин 164 на полной мощности наблюдался регулярный "выброс" напруги до 245-250вольт при гашении дуги (визуально определили по вспышкам обычной лампочки на 220в, использовавшейся для освещения места работ). Сначала думал, что это глюки генератора, потом после теста на активной нагрузке (ТЭНы) выяснил, что причиной данной неприятности является емкостный характер входа инвертора... Подключил параллельно инвертору еще и осветительный транс ОСП-0,4-220/36- выбросы напруги исчезли... ВО как!;) оказывается генераторы не очень любят емкостную нагрузку...

tower написал : А промерять СОS (ну или коэффициент мощности, как Вам угодно) пришлось

Расскажите как измеряли. Интересно. С уважением,

Островский М.А. e-mail: ems_mike@mail.ru URL: http://www.ineum-ems.ru

*Pasha* написал : Особо прикольнуло применение автомобильного реле, на второй фотке хорошо видно Да и с остальным можно было бы аккуратнее обойтись)

Спасибо за фотки, "в мемориз" однозначно.

А какое по Вашему надо было использовать?

чукча написал : "Пригодный для роботизированой сборки" хде? опять же в кетае?

У нас. Потому что у нас пъют даже трезвенники и язвенники . Более того, по залежам бутылок на соседнем участке я понял вчера что даже для мусульманина -таджика огненная вода это не харам , а халяль.:confused: Я просто был в шоке , от ТАКОГО количества и качества...:eek:
А зачем роботы в китае? У них там народу хватает... " миллионы юношей и девушек ежедневно ползают в шерстяных штанах по эбонитовым столбам". :D

tower написал : Дело в Хондовской 2,5кВт бензинке... При работе с инвертором Телвин 164 на полной мощности наблюдался регулярный "выброс" напруги до 245-250вольт при гашении дуги (визуально определили по вспышкам обычной лампочки на 220в, использовавшейся для освещения места работ). Сначала думал, что это глюки генератора, потом после теста на активной нагрузке (ТЭНы) выяснил, что причиной данной неприятности является емкостный характер входа инвертора... Подключил параллельно инвертору еще и осветительный транс ОСП-0,4-220/36- выбросы напруги исчезли...

А фигли он ее назад отдавал ?! :cool: :confused: :cool:

Henrietta написал : Лень до печки добежать?

Печка в сервисе, а электроды в гараже. Почуствовали разницу?