myke76
myke76
Местный

Регистрация: 24.09.2007

Нижний Новгород

Сообщений: 150

05.02.2008 в 01:05:39

Henrietta написал : Можно даже 100, главное отключение при плохой сети (или индикатор, когда сеть не отдает запрашиваемой мощности). И автоматический контроль ПВ в зависимости от температуры окружающей среды (т.е. нормальная защита от перегрева).

Зачем вам это нужно? Вроде решили что это ненужные фенечки.

0
EMS_MIKE2
EMS_MIKE2
Местный

Регистрация: 02.11.2007

Москва

Сообщений: 832

05.02.2008 в 09:32:23

Henrietta написал : Можно даже 100, главное отключение при плохой сети (или индикатор, когда сеть не отдает запрашиваемой мощности). И автоматический контроль ПВ в зависимости от температуры окружающей среды (т.е. нормальная защита от перегрева).

Без защиты от перегрева сейчас не выпускается ни один инвертор. Отключение при плохой сети сделать легко. Но, более интересно, чтобы инвертор работал при плохой сети.
Что касается 100А, то Вы правы. Никогда не видел, чтобы умелый сварщик при работе с 3-кой(даже УОНИ) ставил больше 100А. Однако, при недостатке квалификации удержать дугу 3-кой на 100А трудно. Интересно, что по этому поводу думают остальные.

С уважением,

Островский М.А. e-mail: ems_mike@mail.ru URL: http://www.ineum-ems.ru

0
sam_soft
sam_soft
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Сообщений: 2148

05.02.2008 в 11:06:31

Himon написал : Это даже аргументирывать не требо, т.к. комбайны всегда хуже.

Соглашусь что все универсальное в чем то проигрывает специализированному. Это закон всеобщий, и не только в сварностроении. Однако если с головой и без фанатизма, то возможны неплохие копромисы. Вот например у нормального инверторного источника для ПА всего полшага до приличного зарядника и пускача. А если он еще и ручником варить будет дык почему бы такой не заиметь ? Согласен, сложней и дороже будет, но не фатально дороже, не на сотку баксов, эт уж точно.

0
71440
71440
Местный

Регистрация: 23.11.2006

Великие Луки

Сообщений: 681

05.02.2008 в 11:45:26

EMS_MIKE2 написал : при недостатке квалификации удержать дугу 3-кой на 100А трудно. Интересно, что по этому поводу думают остальные.

При не достатке квалификации в таком случае лучше не портить деталь, а попросить сделать другого. Когда руки растут правильно, можно и за короткий срок овладеть элементарными навыками – поджог и удержание дуги (про остальное молчу), если не получается, то оставить это занятие и заняться чем-нибудь другим полезным…

0
EMS_MIKE2
EMS_MIKE2
Местный

Регистрация: 02.11.2007

Москва

Сообщений: 832

05.02.2008 в 12:30:46

71440 написал : При не достатке квалификации в таком случае лучше не портить деталь

А из этого следует, что аппарат на 100А можно объявлять аппаратом для сварки 3-кой???.
С уважением,

Островский М.А. e-mail: ems_mike@mail.ru URL: http://www.ineum-ems.ru

0
SergeyE
SergeyE
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

05.02.2008 в 12:49:43

2чукча
так где можно узнать название и характеристики Вашего аппарата раз он уже в продаже ?

0
Викторыч
Викторыч
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Томск

Сообщений: 9117

05.02.2008 в 12:51:51

ИМХО, нет При приближённых подсчётах величина сварочного тока может быть определена по одной из следующих формул: Iсв=Dэ*(k2+α*Dэ) где Dэ - диаметр электрода (электродного стержня), мм; k2, α - коэффициенты, определённые опытным путём: k2=20; α=6.

Для 3-ки получим 3*(20+6*3)=114А, маловато 100 будет.

0
EMS_MIKE2
EMS_MIKE2
Местный

Регистрация: 02.11.2007

Москва

Сообщений: 832

05.02.2008 в 13:00:07

Понял. Значит, как и было раньше: для 3-ки 120-130А. С уважением,

Островский М.А. e-mail: ems_mike@mail.ru URL: http://www.ineum-ems.ru

0
myke76
myke76
Местный

Регистрация: 24.09.2007

Нижний Новгород

Сообщений: 150

05.02.2008 в 15:36:21

Викторыч написал : Для 3-ки получим 3*(20+6*3)=114А, маловато 100 будет.

Для тройки 80-90А. Для четвёрки 120-130А.
Может быть формула для транса?

0
EMS_MIKE2
EMS_MIKE2
Местный

Регистрация: 02.11.2007

Москва

Сообщений: 832

05.02.2008 в 16:38:53

sam_soft написал : И получилась она у вас, судя по картинкам , на самая лучшая, с затычкой посредине , в виде кубика-рубика из плат.

В добавление к ранее сказанному. При разработке этой конструкции была определенная концепция ремонтопригодности. В аппарате семь печатных плат. Две вместе с радиаторами образуют тот самый "кубик-рубика". Еще есть две платы управления транзисторными мостами, источник собственных нужд, управляющий контроллер, контроллер пульта. При организации сервисного обслуживания на периферии предполагалось, что мастерская будет иметь ремкомплект, а накопившиеся неисправные модули будет отправлять нам в ремонт. Кроме того, предполагалось поставлять в сервисные организации специальную плату, которая при ремонте вставляется вместо штатной.(см. вложение 1). В этой плате стоит могучий DSP-процессор с оцифровкой аналоговых сигналов со скоростью 10 мегагерц и большая ПЛИС (Альтера). Эти система позволяет выдавать тестовые воздействия и проверять результат с большой точностью. Результаты передаются в компьютер. Таким образом для выявления неисправного блока, требующего замены требуются буквально минуты и не требуется никакой квалификации. Таким, образом, если не сгорел источник собственных нужд(а это видно сразу без всякой диагностики), то дальше любой ремонтник будет знать что именно делать. Ко всем силовым элементам имеется легкий доступ. проверялось, что самая "страшная" неисправность: сгоревший транзисторный мост устраняется за 2 часа. Остальные за 15-30 мин.
Вы как-то спрашивали: зачем два моста. Так вот, один мост способен выдать на выходе 130А. У нас есть даже такой аппарат ИНЭУМ-130 с одним мостом.(см. вложение 2) Он на 2 кг. легче и в полтора раза меньше , чем ИНЭМ-180. ПВ - 50%. А все те же возможности: аргон, импульсный режим, запоминание св. программ и т.д. Два моста теоретически должны давать 260А. Таким образом, ИНЭУМ – 180 имеет очень большой запас по электрической мощности, которая позволяет ему работать при пониженном напряжении до 160А входной сети. Кроме того, в штатном режиме транзисторы работают в щадящем режиме. В результате ни одного отказа по причине сгорания мостов. В результате, должен признать, что в экономическом смысле проект ИНЭУМ-180 оказался не состоятелен. С одной стороны, аппарат получился очень близким к неубиваемости за счет запаса и навороченных со всех сторон защит (конечно, не задаром), а с другой стороны, очень много затрачено на ремонтопригодность. Поэтому, я и нахожусь здесь на Форуме, чтобы понять чем можно пожертвовать для удешевления. Или убедить, что за надежность и функциональность можно и заплатить. Или найти дополнительные функции, которые можно реализовать программно без увеличения себестоимости.

С уважением,

Островский М.А. e-mail: ems_mike@mail.ru URL: http://www.ineum-ems.ru

0
Вложение
йцукер
йцукер
Резидент

Регистрация: 19.07.2007

Рязань

Сообщений: 2132

05.02.2008 в 17:26:26

EMS_MIKE2 написал : Понял. Значит, как и было раньше: для 3-ки 120-130А.

myke76 написал : Для тройки 80-90А. Для четвёрки 120-130А.
Может быть формула для транса?

Вообще судя по ощущениям 100 А инвертора ИНЭУМа и 100 А сварочного тр-ра /выпрямителя трехфазного немного не того...не совпадают...

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу