Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

гусев, я ж просил дать им в рожу, а не выкладывать тут фото нацарапаных на шыльдике глупостей.

Авас написал : .И заметьте - из БАГАЖНИКА !!!

А 80 откуда?

Мужики, почитайте хотя бы Бессонова, на котором выучились целые поколения, и не выкладывайте
шильдики непонятно от кого в качестве авторитетов типо мэйд ин... Кстати, гусев, от какого энто девайса?

Sotrudnik написал : Мужики, почитайте хотя бы Бессонова

А это, что за авторитет? Сносочку можно.

cimon написал : это, что за авторитет?

Симон, это человек, который знал ответы почти (ну почти на все) на вопросы, которые здесь задаются и могут быть заданы по поводу . сцылку можно здесь: http://www.radioscanner.ru/files/electronics/file2391/

чукча написал : дать им в рожу, а не выкладывать тут фото нацарапаных на шыльдике

А на шыльдике даже проще нацарапать, ежли на заборе :)

cimon написал : 24В при токе 60А быть не может, максимум 21В

Формулу в студию :)
Здесь когда-то задевали эту тему, из разных учебников три разновидности формул приводились: 1)19,5+0,05хI 2)20.0+0.04xI 3)20.0+0.05xI/(корень квадратный из диам.электрода) и ещё и +-1,0 в конце

Приведите свою формулу, если не сложно. Хотя, 21 В по последней формуле может получиться, если в конце сделать (-1).

MPlus написал : Формулу в студию

Здешние оппоненты формул вааще не признают. А она то очень проста- полная мочность равно У на И:)

Слушайте, ну вот так, хотя бы чисто поржать...

Покажите мне приличный генератор у которого приводится в качестве номинального параметра полная мощность в Вольт-Амперах.
Лучше если это будет паспорт завода изготовителя, а не сайт магазина на диване.

Интересно что за подвал их выпускает и кому реально надо морду бить :)

MPlus написал : Приведите свою формулу, если не сложно.

№2

Solovey написал : Слушайте, ну вот так, хотя бы чисто поржать...

Да что хошь напишут в угоду потребителю. Главное, уметь отделить зерна от плевел :) Но если рядом с активной мочностю написано хотя бы косинус фи, лучче КМ, то можно разобраться.

Sotrudnik написал : Здешние оппоненты формул вааще не признают.

Это вы о ком, не о себе ли?

Sotrudnik написал : А она то очень проста- полная мочность равно У на И

Спасибо за подсказку, правда речь идет о напряжении на сварочной дуге. Чукча молчит, значит согласен со мной, а вам нужно встрять не по делу, вы случайно не адвокат?

cimon написал : №2

Похоже из этого следует, что кто-кто, а cimon знает как минимум 2 (две) формулы, и хотел привести вторую из них, но не смог.

cimon написал : Это вы о ком, не о себе ли?

Я то вообще формул не помню, амнезия :)

cimon написал : Чукча молчит, значит согласен со мной, а вам нужно встрять не по делу, вы случайно не адвокат?

Ну если и адкокат то не Чукчи, а истины. У на И, дорогой симон, открою вам глаза, энто справедливо не токмо для сварочной дуги, но и вааще

2Sotrudnik спасибо за ссылку.

чукча написал : Похоже из этого следует, что кто-кто, а cimon знает как минимум 2 (две) формулы, и хотел привести вторую из них, но не смог.

Демагогия, уважаемый чукча, я вообще ни одной формулы не знаю, и образование у меня два класса и коридор, но папа еще мне говорил, "учи сынок формулы, а не то любой чукча заткнет тебя за пояс", вот не слушал отца, глупец, но знаю точно, что при 24В выходных, ток будет не менее 100А. Для неверующих предлагаю померить, или измерить, или снять параметры, только после этого плеваться.

Sotrudnik написал : У на И, дорогой симон, открою вам глаза, энто справедливо не токмо для сварочной дуги, но и вааще

Вааще да, а если конкретно, то не совсем, кой где еще и всякие фи, с косинусами и т. д. применяются, ну а на дуге ваши У и И вообще не к месту. Понимаете, речь идет о напряжении на дуге при определенном токе, а это малость не вполне подпадает под ваши желания, и завязано формулой №2 поста 10213.

cimon написал : ну а на дуге ваши У и И вообще не к месту

Вот как раз на дуге они к месту безо фсяких косинусоф :) вспоминайте начало всплеска дискуссии :) Речь то шла о корректности применения единиц измерения Вт и ВА для вполне определенных случаев.

Sotrudnik написал : Речь то шла о корректности применения единиц измерения
Вт и ВА для вполне определенных случаев.

Яж говорил не надо встревать, речь совершенно не о ВТ и ВА.

cimon КПД инвертора при малых токах может быть выше 0,85. Особенно это относится к аппаратам на полевиках. Например BRIMA.

И к.п.д. может быть не 0,85, и PF на малых токах наверняка хуже, чем 0,7, возможно 0,5. Но я ж вроде написал там специально для особо въедливых: "Всё примерно, для грубой прикидки сойдёт." Так нет же, оказалось это чуть ли не вопрос веры:

cimon написал : но знаю точно, что при 24В выходных, ток будет не менее 100А. Для неверующих предлагаю померить, или измерить, или снять параметры...

Не в текущем русле, но по теме "обсуждаем инверторы": У ESABа есть два аппарата, caddy151 и caddy152, первый с PFC, второй без оного, в остальном модели вроде не отличаются. Идеальный случай сравнить эффект от PFC. И вот что вырисовывается: Кое-што из ТХ caddy151, который с PFC:

Setting range MMA____________________8-150А Primary current Imax MMA______________21.3 A Power factor at maximum current MMA____0.99

То же самое для caddy152 без PFC:

Setting range MMA____________________8-150А Primary current Imax MMA______________36 A Power factor at maximum current MMA____0.63 Из соседней ветки (#33): http://www.mastercity.ru/vforum/showthread.php?p=1559486#post1559486 Сервис мануалы на каждый там же чуть выше выложил Юрий_Ф

bluma написал : КПД инвертора при малых токах может быть выше 0,85.

Я о КПД даже и не заикался, к чему вы это.

чукча написал : гусев, я ж просил дать им в рожу, а не выкладывать тут фото нацарапаных на шыльдике глупостей.

Начинаю с гонконга вас попрошу гнать их со стороны Тибета.Когда встретимся в Шаолине,я покажу паспорт на это изделие. А сейчас,пользуясь блестящей логикой и эрудицией,прикиньте,сколько VA выдаёт этот генератор? Жду с нетерпением.

Sotrudnik написал : Кстати, гусев, от какого энто девайса?

Так всё написано-TGH2700,Дания(я в это свято верю),адресок-только не ходите туда-поимеете два Камаза рекламы на датском языке.Что интересно-подключишь инвертор и током 70А он таки варит и это есть факт.

чукча написал : Мощность генератора вообще не бывает в кВт.

Докажите, коль оспариваете компетентность электросилы. Её весь мир знает и уважает. А кто такой чукча? "ой моська, знать она сильна, коль лает на слона".

Solovey написал : Вот вся страна всю дорогу мощность генераторов и двигателей измеряет в Ваттах, а трансформаторов в Вольт-Амперах, тока Чукче это почему-то не понравилось, так что теперь всем под Чукчу подстраиваться, только потому что этот мужик в инверторах шарит?

+++1000. Чукче сложно считать видимо и переводить кВт в кВА, вот он и пытается навязать всему миру свою систему измерения мощности генераторов, и главное последователей успел наплодить.

shuninm написал : замечаю- нет стабильности. он у меня то варит, то мучает меня

Бывает такое.Вчера нашёл врага-вот он под спичкой спрятался:

Solovey написал : Покажите мне приличный генератор у которого приводится в качестве номинального параметра полная мощность в Вольт-Амперах.

/ Honda / Генераторы Бензогенератор ECM2800 Топливный бак: 15 л. Макс. мощность: 2,8 кВА. Цена: 45400 рублей http://www.honda-power.ru/catalog/minielektrostantzii_honda/

Электрогенератор Yamaha EF 1000 iS Напряжение (В) - 220 Мощн. (кВА) - 0,9/1,0 Д/ш/в - 450х240х380 Сухая масса (кг) - 13 Время роботы (ч) - 4,3 Шум (дБ) - 47-57 Цена - 1430 у.е. http://www.moto-market.ru/generator.shtml

гусев Ваш инвертор не знает , что надо умножать мощность генератора на чукчин 0,5

cimon написал : +++1000. Чукче сложно считать видимо и переводить кВт в кВА, вот он и пытается навязать всему миру свою систему измерения мощности генераторов, и главное последователей успел наплодить.

bluma написал : гусев Ваш инвертор не знает , что надо умножать мощность генератора на чукчин 0,5

Не, господа местные колхозные умельцы и народные академики, ну вы таки хоть попытайтесь почитайть какие-нить учебнеги по лектротехнике. Их точно не чукча придумал.