Аватар пользователя
kep

Местный

Регистрация: 27.03.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 470

03.01.2009 в 21:50:17

Про резистор в сетевом проводе на Fubag-ах никогда не слышал и не замечал их. В каком конкретно месте он установлен?

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

03.01.2009 в 22:05:57

kep написал : Я тут давно не был и многое пропустил. Там, на верху говорили про минарки и упомянули про "изолированную систему охлаждения". Что это за зверь такой? Растолкуйте или ткните, что почитать об этом.

Ну например, цытата по поводу из одной из хвалилок:

Аппараты оснащёны специальной системой воздушного охлаждения ICS (Isolated Cooling System) . Данная система защищает аппарат от попадания пыли и мелких частиц металла. Поток охлаждающего воздуха направляется с задней стороны аппарата в сторону сварки - это сокращает попадание мусора до минимума. Охлаждающий воздух делится внутри аппарата на раздельные потоки, которые направленно охлаждают узлы, подверженные нагреву, но не затрагивая чувствительную к загрязнениям электронику, т.е. увеличивая срок службы аппарата. В данной системе вентиляторы включаются только при достижении узлами аппарата определённой температуры.

Взято вот отсюда http://www.anodsvar.ru/sv_obor/1-4/MasterTigMLS.html Правда сейчас это пишут по поводу инверторов других моделей. Но год тому это обильно вешалось на уши в хваликах именно Минарка150 как волшебная "изолированная система охлаждения". Вот вы глядя на фотки его начинки ничё такого волшебного не заметили в его системе охлаждения? И я не заметил, вот жеж. Аднака горячие финские менахеры для этой банальности придумали симпатишную абревиатурку ICS и засовокупили её модным значком ТМ в верхнем регистре. В общем мол не хухры-мухры. Ну а чё, на Сварного вон до чего эффективно подействовало, так шта финские менахеры своё дело знают. Правда сейчас из хвалилки Минарка150 всю эту ересь убрали напроч: http://www.kemppi.ru/articles/minarc_150/index.htm возможно форум этот читают и совесть заела.

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

03.01.2009 в 22:09:19

texnik6 написал : Хочу отметить замеченный мною факт, на китайских аппаратах GYS, FUBAG последних выпусков установлены сетевые провода 3х1,5 с монтированным в провод резистором. Ранее ставили провода 3х2,5причем резистор впаян был в вилку.

Чё ещё за резистор? тоже небось волшебный?

0
Аватар пользователя
evgeniy196

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Киев

Сообщений: 200

03.01.2009 в 22:11:26

kep написал : Там, на верху говорили про минарки и упомянули про "изолированную систему охлаждения".

Если интересно- http://zao-ctc.ru/kemppi-minarc150.html

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

03.01.2009 в 22:18:24

texnik6 написал : По поводу предыдущих дебатов у меня такое мнение, что вся элементная база инверторов, что отечественных, что зарубежных, включая и китайских, берется из одной бочки и поэтому главным можно считать удачность разработанной схемы и качество монтажа. Или я ошибаюсь?

Про отечественных - например в инверторном полуавтоматике Контур-150, не смотря на бюджетность, используются силовые IGBT-модули, что уже явно не из одной бочки (ну как не похвалить себя любимого). В импортных модули в основном только у известных брэндов, а большинство бюджетных кетайсев, скорее всего все - эти да, на дискретной рассыпухе, может и не из одной бочки, но из стоящих где-то рядом.

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

03.01.2009 в 22:20:37

evgeniy196 написал : Если интересно- http://zao-ctc.ru/kemppi-minarc150.html

Кстати да, вот это ближе к варианту минарковской хвалилки годишной давности.

0
Аватар пользователя
evgeniy196

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Киев

Сообщений: 200

03.01.2009 в 22:24:46

чукча написал : Вот вы глядя на фотки его начинки ничё такого волшебного не заметили в его системе охлаждения?

А ничего волщебного и быть не может. Принцип тот-же ,что и в авто: воздуховод, на пути воздуха в котором разместили потроха.Вот и все. Считается, что эффективнее. Я лично расчетами не занимался. Если кто-то рассчитывал- прошу поделиться результатами...

0
Аватар пользователя
kep

Местный

Регистрация: 27.03.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 470

03.01.2009 в 22:48:37

Почитал про "изолированную систему охлаждения" в минарке, посмотрел еще раз его фотки - по мне это полнейший бред. Такая "система" "стоит" в каждом инверторе. 11 января доберусь до работы. Там у меня валяется один или пара Fubag-ов. Попробую найти "волшебный" резистор.

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

03.01.2009 в 23:13:03

kep написал : Такая "система" "стоит" в каждом инверторе.

Не совсем. В Минарке система с последовательным обдувом: трансформатор обдувается воздухом, уже подогретым первыми двумя радиаторами, а на последний радиатор идёт поток, уже подогретый и первыми двумя, и трансформатором. Во многих других этого стараются избегать.

0
Аватар пользователя
evgeniy196

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Киев

Сообщений: 200

03.01.2009 в 23:16:40

чукча написал : В Минарке система с последовательным обдувом

А как технически осуществить параллельный обдув при вытянутом корпусе с вентилятором в торце?

0
Аватар пользователя
kep

Местный

Регистрация: 27.03.2008

Нижний Новгород

Сообщений: 470

03.01.2009 в 23:30:13

Наверно, я догадался, что подразумевают под "изолированной системой охлаждения" ее разработчики. Скорее всего дело обстоит так. Фирмачи законопатили уплотнителем щели по всему периметру агрегата (на фотках этого, правда, не видно). Воздух попадает во внутрь только через вентилятор (здесь можно было бы и воздушный фильтр поставить). Выходит весь воздух только через отверстия на морде лица. Таким образом, воздух, прокачиваемый вентилятором используется по максимуму (не теряется общий поток). Вот и все! Но подносить это как "систему" - это слишком.

0
Аватар пользователя
Кот.

Местный

Регистрация: 28.12.2008

Черкассы

Сообщений: 260

03.01.2009 в 23:35:27

evgeniy196 написал : evgeniy196

Я купил Харьковский инвертор SSVA-160-2 , но еще конкретно его не юзал ,а отзывов о нем нигде не нашел .У нас в Черкассах его пока не продают , мне его из Харькова привезли .Вы в Харькове живете ? Случайно не интересовались этой моделью ?И что о ней говорят ?

0
Аватар пользователя
DartWelder

Местный

Регистрация: 25.09.2008

Киржач

Сообщений: 251

03.01.2009 в 23:36:38

kep написал : Таким образом, воздух, прокачиваемый вентилятором используется по максимуму (не теряется общий поток).

в таком случае было бы логично соорудить несколько щелок для дополнительной эжекции воздуха в зоны повышенным выделением тепла. (увеличить общий поток)

0
Аватар пользователя
чукча

Местный

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

03.01.2009 в 23:37:06

evgeniy196, обычно стремятся, чтобы радиаторов было не несколько (например в Минарке их аж 3 шт), а один, с достаточно толстым основанием, чтобы продольное тепловое сопротивление было минимальным. А трансформатор тогда стоит в потоке параллельно этому радиатору. Тут сложность в том, что при этом нужно использовать силовые элементы с беспотенциальным корпусом, или если обычные, то как-то изолировать их от радиатора, но это всё решаемо так или иначе. В пример опять же фото начинки Фрониуса как образчик классики жанра. Причом обратите внимание, радиатор сам по себе крепится в корпусе и является несущим элементом для трансформатора и ключей инвертора с их обвязкой и вторичного выпрямителя, а плата просто прикручена к нему сбоку. В Минарке же несущим элементом является плата, на ней висят и силовой трансформатор, и все радиаторы, что считается дурным тоном.

0
Аватар пользователя
evgeniy196

Местный

Регистрация: 28.11.2007

Киев

Сообщений: 200

03.01.2009 в 23:44:02

чукча написал : Причом обратите внимание, радиатор сам по себе крепится в корпусе и является несущим элементом для трансформатора и ключей инвертора с их обвязкой, а плата просто прикручена к нему сбоку.

Точнее, и несущим элементом, и дополнительным охлаждением.Вы мне показали мой аппарат. Фрониус есть фрониус.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу