Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

хороший сервис у них однако....

владимирмих написал : Hitachi W200

У нас на работе такой есть. ТТТ. Пока не ломается.

Aksellus написал : хороший сервис у них однако....

Ну таки по недавно принятому закону они имеют право задержать у себя изделие до 90 дней:) мотивируя тем что ждут деталь, сам с таким столкнулся.

пардус написал : сам с таким столкнулся.

Починили хоть?

владимирмих написал : что дальше сгорело по схеме не выяснили, это возможно только после замены варистора.

Имхо, чушь полная - варистор подключается параллельно сетевым проводам, "спасает" от перенапряжения, погибая "смерью храбрых", если не сработал автомат или предохранитель. Откусите выводы сгоревшего варистора и, если дальше все исправно, варите дальше, но это маловероятно. Забирайте аппарат у этих "спецов" и ищите более компетентных, имхо. Кстати, выгорание варистора свидетельствует о включении аппарата на повышенное напряжение сети и, как правило, влечет за собой потерю гарантии, правда, как у Хитачи, не знаю. Сварка от генератора такой "смешной" мощности - сознательный риск потерять и генератор и сварочник, о чем много раз писалось на этом форуме - у богатых свои причуды.

Дело было не по сварке, матушкин телефон по гарантии сдавал, так в договоре на оказание услуг прям так и написано до 90 дней. А сварочник починили быстро:) аж сам удивился

пардус написал : А сварочник починили быстро аж сам удивился

Чаще техника ломается в самый неподходящий момент... проходил... Рад, что все быстро исправили

7351 написал : Имхо, чушь полная - варистор подключается параллельно сетевым проводам, "спасает" от перенапряжения, погибая "смерью храбрых", если не сработал автомат или предохранитель. Откусите выводы сгоревшего варистора и, если дальше все исправно, варите дальше, но это маловероятно. Забирайте аппарат у этих "спецов" и ищите более компетентных, имхо. Кстати, выгорание варистора свидетельствует о включении аппарата на повышенное напряжение сети и, как правило, влечет за собой потерю гарантии, правда, как у Хитачи, не знаю. Сварка от генератора такой "смешной" мощности - сознательный риск потерять и генератор и сварочник, о чем много раз писалось на этом форуме - у богатых свои причуды.

Хотелось бы ответить владимирмих, но 7351, так правильно все описал, что нечего добавить. Разве что, откусив варисторы, подсоедините аппарат через лампочку последовательно и включите. Загорелась лампочка ищите спецов, не загорелась и аппарат выдает на выходе что то, включайте без лампы, и варите, но не от гены.

Сергей63 написал : откусив варисторы, подсоедините аппарат

Как правило, при значительном перенапряжении варисторы просто испаряются, откусывать там уже, в общем-то, и нечего. Надо аккуратно удалить сажу, которая может оказаться проводящей, а потом уже проверять работоспособность, как правильно написАл Сергей63.

Всем бодрый вечер, а никто не пробовал сварочный инвертер Moller IW200 и Moller IW160, поиск по форуму результатов не дал, а то собираюсь свой блювелд 164 продать и новенький какой присмотреть. Пока выбор пал на jasic arc 165 (очень похож на сварог), и jasic arc 205. А то может и не стоит переплачивать? У Moller-ов, вроде форсаж дуги регулируется и подешевле сварога. http://kyba.net/index.php?productID=3003 Хотелось бы услышать мнения пользователей.

СергейБатька написал : ...собираюсь свой блювелд 164 продать и новенький какой присмотреть...

ИМХО Чем менять шило на мыло, экспериментировать... присмотрите лучше Prestige 175 PRO. Этот самый дешевый из серии PRO, имеет Uxx 85В. http://www.blueweld.ru/catalog/main_131/section_3718/item_48653/

ASN написал : присмотрите лучше Prestige 175 PRO. Этот самый дешевый из серии PRO, имеет Uxx 85В. http://www.blueweld.ru/catalog/main_131/section_3718/item_48653/

Ничего себе дешевый от 17 до 21 килорубля, были бы такие бабки я бы 2 сварога arc 165 взял, и килограм 50 электродов.

ПС. А по теме я интересовался моллером.

СергейБатька написал : ПС. А по теме я интересовался моллером.

Самый верный способ, взять китайский мультиметр, найти в живую в магазе Ваш "Моллер", и померить напругу ХХ. Если там 60-65В, то не брать. Если 80В или выше - можно.

Весь интернет облазил, ну нигде нету нормального описания сего творения. Будем подождать коментарии продавцов, раз пользователей нету. С виду так машинка нечего, даже калибр и тот на порядок дороже с похожей мордой.

ASN написал : Если там 60-65В, то не брать. Если 80В или выше - можно.

Надо же! Ерунду вы сказали.

shuninm написал : Надо же!

Тема о якобы влиянии напряжения холостого хода на сварочные свойства инвертора уже обсуждалась в этой ветке, и не раз, насколько я помню. И на этой теме была поставлена жирная точка.

А жирная точка была поставлена после того, как разобрались в вопросе (и какие выводы были сделаны?), или пришли к выводу, что согласия достигнуть невозможно?

shuninm написал : Надо же! Ерунду вы сказали.

Хе-хе! Видите ли в чем дело... У меня под рукой аппараты с Uхх 55В, 69В, 78В, и 110В... Поэтому я весьма отчетливо себе представляю влияние напряжения ХХ на потребительские свойства аппарата, и для меня очевидно, что зависимость прослеживается весьма четкая - чем выше напруга ХХ, тем комфортнее работать. А кроме того, вы можете ознакомиться с соответствующей характеристикой аппаратов проф. уровня известных производителей, и удостовериться лично, что там 90 -100В. Потому что это аппараты для повседневной, удобной работы, а не для "дрочева" в гараже раз в год.

ASN написал : Хе-хе! Видите ли в чем дело... У меня под рукой аппараты с Uхх 55В, 69В, 78В, и 110В... Поэтому я весьма отчетливо себе представляю влияние напряжения ХХ на потребительские свойства аппарата, и для меня очевидно, что зависимость прослеживается весьма четкая - чем выше напруга ХХ, тем комфортнее работать. А кроме того, вы можете ознакомиться с соответствующей характеристикой аппаратов проф. уровня известных производителей, и удостовериться лично, что там 90 -100В. Потому что это аппараты для повседневной, удобной работы, а не для "дрочева" в гараже раз в год.

Позвольте полюбопытствовать, а почему нужно измерять именно "китайским мультиметром" ? (и каким ? цифровым или стрелочным ? показания будут сильно разнится). У меня, например, несколько мультиметров, от дешевых до не совсем "дешевых" ( с РМС, т.е. измерением среднеквадратнатичных значений) - и все показывают на одном и том же аппарате разные значения (при ВЧ измерениях у разных приборов разная погрешность). Амплитуду фактическую может показать только осцилограф. :)

ГОСТ написал : Позвольте полюбопытствовать, а почему нужно измерять именно "китайским мультиметром" ? (и каким ? цифровым или стрелочным ? показания будут сильно разнится). У меня, например, несколько мультиметров, от дешевых до не совсем "дешевых" ( с РМС, т.е. измерением среднеквадратнатичных значений) - и все показывают на одном и том же аппарате разные значения (при ВЧ измерениях у разных приборов разная погрешность). Амплитуду фактическую может показать только осцилограф. :)

:applause::applause::applause: Главное не наприжОнность аппарата, а наприжОнность руки сварщика.:) Зажечь дугу можно и при 12-ти вольтах.

Но есть такие, что меньше 100, просто не могут зажечь. ПРАХ им. (ликбез им):confused:

Сергей63 написал : :applause::applause::applause: Главное не наприжОнность аппарата, а наприжОнность руки сварщика.:) Зажечь дугу можно и при 12-ти вольтах.

Но есть такие, что меньше 100, просто не могут зажечь. ПРАХ им. (ликбез им):confused:

полностью согласен ! вспоминается анекдот: "один другому говорит - Розенбаум петь не умеет", второй: "а ты что, на концерт его ходил ?" нет, говорит. Но мне знакомый по телефону напел.

а, если серьёзно, у подавляющей массы аппаратов (топология - косой мост) х.х. - под 100В. пуш-пулл и др. двухтактники - от 50В. Х.х, естественно. :)

а с ASN - согласен, чем выше х.х., тем электроды поджигать легче. правда, есть и обратный эффект - при завышении этого напряжения х.х. - электроды начинают "взрываться"...

ГОСТ написал : Позвольте полюбопытствовать, а почему нужно измерять именно "китайским мультиметром" ?

Потому что он стоит в любом лабазе 200р, т.е. это не обременительно для тех у кого нет такого девайса в хозяйстве . И в то же время, вполне достоверно кажет. Я мерил тремя разными, все кажут одинаково. Поэтому не вижу особого смысла "грузиться" на эту тему, китайского 830В вполне достаточно.

Сергей63 написал : Главное не наприжОнность аппарата, а наприжОнность руки сварщика.:)

Зажечь дугу можно и при 12-ти вольтах.

Тут Вы не совсем верно заметили. Обе напряженности главные, т.к. они находятся в обратной зависимости. Кому нужно, чтобы руки от напряжения гудели, охота позачищать вдоволь перед сваркой, потаскать детальки поближе к розетке, тем лучше брать 50 вольтовые...

Можно и зимой на лысой летней резине ездить. Немного больше внимания и напряга, но можно. Но лично мне это нахрен не уперлось. Во-первых, я не отношу себя к разряду "ядреных сибирских мужиков" которые любят героически преодолевать трудности. А во-вторых, мне есть куда более полезно потратить время и усилия.

ГОСТ написал : а с ASN - согласен, чем выше х.х., тем электроды поджигать легче. правда, есть и обратный эффект - при завышении этого напряжения х.х. - электроды начинают "взрываться"...

- На нормальной сети, блестящих железках и надежной массе, и на 55В варится вполне. Ну а как немного ржавые или в краске, и удлинитель 30-50м?

На счет "взрываются"... это как? Я пробовал из "100 вольтовых", 228 блювелд и пико 162. Напруга 110/115 по "китайскому мультиметру" - отличный розжиг и аккуратное горение, не заметил никаких взрывов. ???

ASN написал : Потому что он стоит в любом лабазе 200р, т.е. это не обременительно для тех у кого нет такого девайса в хозяйстве . И в то же время, вполне достоверно кажет. Я мерил тремя разными, все кажут одинаково. Поэтому не вижу особого смысла "грузиться" на эту тему, китайского 830В вполне достаточно.

ну-ну... А На счет "взрываются"... это как? - эт мы проводили эксперименты - завышали напряжение х.х, до 120-140 В, и пробовали УОНИ и т.п. - "тяжелые" электроды :)

ASN написал :

На нормальной сети, блестящих железках и надежной массе, и на 55В варится вполне. Ну а как немного ржавые или в краске, и удлинитель 30-50м?

На счет "взрываются"... это как? Я пробовал из "100 вольтовых", 228 блювелд и пико 162. Напруга 110/115 по "китайскому мультиметру" - отличный розжиг и аккуратное горение, не заметил никаких взрывов. ???

не знаю, на чём Вы пробовали, но при превышении х.х. - происходит "взрыв" электрода при касании. и, как следствие - разбрызгивание метала, и некачественный шов. :)

ГОСТ написал : не знаю, на чём Вы пробовали, но при превышении х.х. - происходит "взрыв" электрода при касании. и, как следствие - разбрызгивание метала, и некачественный шов. :)

Я же вроде написал конкретно на чем....

BLUEWELD Prestige 228 CE/GE PRO EWM PICO 162

Никаких "следствий" и пр. разбрызгиваний не наблюдается. Более полное представление я имею о второй модели, т.к. именно её завел в хозяйство, а первую тока в магазе испытал. Брызги, которые меня "преследовали" 2 года на "Лосиных" электродах ОЗС-12, на аппарате фубаг ин 170, отсутствуют как класс.

А Вы на чем пробовали? Попробуйте проверенные модели, затем обсудим.

ASN написал : Самый верный способ, взять китайский мультиметр, найти в живую в магазе Ваш "Моллер", и померить напругу ХХ. Если там 60-65В, то не брать. Если 80В или выше - можно.

У меня SSVA-160-2. Поджигает всё, что горит:) Причём если мерять напряжение, то можно и 20В намерять в "спокойном" состоянии. Потому что там микропроцессорное управление, напряжение ХХ разное на разных стадиях, причём 80В вроде даже и нет. Но поджиг управляется программно, и необходимости соответствовать устаревшему стереотипу про "80 и выше" не существует, вопросов нет никаких.

ASN написал : Я же вроде написал конкретно на чем....

BLUEWELD Prestige 228 CE/GE PRO EWM PICO 162

Никаких "следствий" и пр. разбрызгиваний не наблюдается. Более полное представление я имею о второй модели, т.к. именно её завел в хозяйство, а первую тока в магазе испытал. Брызги, которые меня "преследовали" 2 года на "Лосиных" электродах ОЗС-12, на аппарате фубаг ин 170, отсутствуют как класс.

А Вы на чем пробовали? Попробуйте проверенные модели, затем обсудим.

"Я же вроде написал конкретно на чем...."

Я пробовал из "100 вольтовых", 228 блювелд и пико 162. Напруга 110/115 по "китайскому мультиметру"

да вот вопрос - откуда Напруга 110/115 В ? взялась ? интересно