Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

сварик написал : при 5 минутном цикле если посчитать общее время работы сталкер170 получается гдето между 2.5-3мин-тоесть прим между 50 и 60%.на 10 мин цикле пв получается меньше до прим 50% .

Так можно измерять ПВ только если надо выдать желаемое за действительное. Если учитывать и повторное включение за время цикла 5 мин, то например, в том же Сталкере-170, судя по тем графикам, можно просто ещё чуть поднять по температуре порог следующего включения, из-за чего второй интервал работы хоть и станет короче, но зато начнётся раньше и полностью сместится внутрь цикла 5 мин. Что тут же даст "прибавку" в измеренном таким способом ПВ ещё где-то на 10%, а может и на 15, абсолютно на халяву, т.е. дадом. Да, в стандартах недостаточно чётко прописан порядок измерения ПВ, но существуют вещи, общепринятые в определённых кругах де-факто. И ПВ инверторных аппаратов общепринято определять как отношение времени от старта с холодного состояния до первого отключения к заранее заданной длительности цикла (5 или 10 мин.), при этом последующие включения в течении этого же цикла вообще не учитываются (хоть одно, хоть несколько).
Да, этот способ не без недостатков. Но. Во-1-х, он абсолютно исключает возможность упомянутого выше колдунства. Во-2-х, то, что это общепринятый способ, представляет ценность само по себе. Ибо сопоставлять и сравнивать можно только значения ПВ, измеренные одним способом, а значения, полученные иными способами в этом плане только вводят в заблуждение.
Например, в паспорте Сталкера-170 попробуйте найти хотя бы сноску мелким шрифтом в дальнем углу, что его оч. красивый ПВ=60% получен опосредством сеанса престидижитации со способами измерения. Вот так это и делается. А его ПВ по общепринятому способу, из тех же графиков, около 40% от цикла 5 мин. У его брата коли, с которым его там сравнивают, ПВ=30%. Где-то такую прибавку примерно в 10% и может реально дать простая замена вентилятора на больший. А не увеличение вдвое, что красуется в паспорте.

Кстати, если например в Контурах измерить ПВ сталкерским способом, то ПВ тоже получится где-то 60%, а то даже и больше. Но ещё не все у нас сталкеры. И вообще, в случае пандемии этого способа ПВ всех инверторов вдрух вздрогнет и реско увеличится, без малейших изменений в начинке. Вот оно, щасте. "Счастья для всех, даром, и пусть никто не уйдёт обиженным..." (с) А. и Б. Стругацкие, "Пикник на обочине".

2чукча взможно вы правы вот только если поднять температурный порог следующего включения уменьшится само время последующего включения соответсвенно частота отключения в более длительном периоде-что тоже не есть гуд да и стремится им дальше не куда сдя по графику у них начиная с 3 включения рабочее время около минуты.

чукча написал : Кстати, если например в Контурах измерить ПВ сталкерским способом, то ПВ тоже получится где-то 60%, а то даже и больше. Но ещё не все у нас сталкеры. И вообще, в случае пандемии этого способа ПВ всех инверторов вдрух вздрогнет и реско увеличится, без малейших изменений в начинке. Вот оно, щасте.

а ваш с каким соотношением работа/отдых работает после 1-2-3 циклов включения/отключения по термозащите -сталкер примерно 1/2

сварик написал : а ваш с каким соотношением работа/отдых работает после 1-2-3 циклов включения/отключения по термозащите -сталкер примерно 1/2

При тестировании на производстве это не контролируется. ПВ измеряется общепринятым способом.

чукча написал : При тестировании на производстве это не контролируется. ПВ измеряется общепринятым способом.

а жаль :(измерение пв общепринятым способом не отражает реальную картину а вот соотношение работа/отдых всетаки более жизненно

2сварик

измерение пв общепринятым способом

как раз отражает реальную картину возможности аппарата. Измерение ПВ эмпирическим путём - суть навешивание лапши на уши юзеру :) Электрод ф3 горит меньше минуты. Ты же не варишь 3-х метровым электродом? На замену электрода тратится некоторое время. Аппарат остывает слегка. И так по циклам. При нормально заявленном ПВ 35% в реальности будет все 60%, а то и больше.

сварик написал : а вот соотношение работа/отдых всетаки более жизненно

при производстве аппаратов это имеет смысл делать только для спортивного интереса, т.к. создать все возможные условия в которых может оказаться сварик (температуру окружающей среды, все марки электродов различной степени сырости, перепады сети, скорость сварки и массу прочих факторов) при такой проверке нереально.

Sdreq написал : Уважаемые специалисты, помогите мне определиться с выбором сварочного инвертора!

Лично я пользуюсь Украинским инвертором Исток ИИСТ-140 который поизводится в Херсоне. Могу его рекомендовать. Прекрасно варит в нормальной бытовой сети. Аналогично работает в слабой сети. Лично я варил в гараже когда под нагрузкой сеть просела до 150 (!!!) вольт. При этом пользовал электроды АНО-21 диаметр 3 мм. Остался очень доволен результатом. Вам решать.

2AMATOP Реклама? :)

2jek ну не надо в каждом довольным своим девайсом пользователе видеть рекламщика :)

NikolayHAOS написал : сам выбирал инвертор до 10000 руб, взял Контур 160 за 11000,

не ищется он яндексом, есть только контур 150, который стоит в 2 раза дороже мной присмотренных.

AMATOP написал : Украинским инвертором Исток ИИСТ-140 который поизводится в Херсоне

спасибо, в Херсон пока не собираюсь, хотелось бы приобрести что-нибудь более доступное

jek написал : Реклама?

Расценивайте как хотите. Я за свои слова отвечаю.:)

Sdreq написал : спасибо, в Херсон пока не собираюсь, хотелось бы приобрести что-нибудь более доступное

То, что инверторы производятся в Херсоне еще не означает, что они только там и продаются. Вероятно есть возможность его пиобрести и в России. Или доставить в Россию.

NikolayHAOS написал : Sdreq Не знаю как давно вы читаете форум, но зарегистрированы не давно (07-08-2009), Поэтому не знаю видели ли вы

Трансформаторной сваркой пользуюсь уже много лет, у меня аппарат телвин на 160 ампер с плавной регулировкой тока магнитным шунтом. Из его недостатков могу отметить только низкое начальное напряжение 40 с чем-то вольт, поэтому при пониженной сети сложно разжечь. На синих электродах одно мученье, а с АНО-21 и варит и режет в удовольствие. Вчера в магазине Оби купил 2 пачки АНО-21 по 105 рублей, такой халявы больше нигде не видел, везде от 150. В этом году посмотрел, как варят инвертором, вот и захотелось :) Спасибо за ссылки, почитаю.

Sdreq написал : не ищется он яндексом, есть только контур 150...

http://www.radixrnd.ru/