Обсуждаем сварочные ИНВЕРТОРЫ.

Печка Конечно. А обычно - на бумажке только и есть.

ГОСТ Бумажка - двигатель Чинайской экономики!:)

Печка Дык и цена ! Сегодня днем мой друг встречался с директором китайского з-да, который делает сварочники. Смотрел внутри модель 200А, цена в поднебесной - 75 долл. Свежайшие данные, с час назад с ним разговаривал. :)

и что увидел? видно 200а? или 200Б?

http://habrahabr.ru/company/xmlshop/blog/114014/ очень интересная статья о производстве в китае.

ГОСТ написал : Дык и цена ! Сегодня днем мой друг встречался с директором китайского з-да, который делает сварочники. Смотрел внутри модель 200А, цена в поднебесной - 75 долл. Свежайшие данные, с час назад с ним разговаривал. :)

Как только рынок насытится и сбыт начнёт падать Китайцы немного поднапрягутся и за 100 амер.грн. начнут делать аппараты с ККМ,ведь на самом-то деле при их объёмах пр-ва это абсолютно незатратно.Просто пока безсмысленно,ведь и так покупают - так зачем париться.

Алексей бел написал : и что увидел? видно 200а? или 200Б?

Пока ещё не знаю, он еще на встрече, но говорит, что выглядит достойно.

Печка написал : Как только рынок насытится и сбыт начнёт падать Китайцы немного поднапрягутся и за 100 амер.грн. начнут делать аппараты с ККМ,ведь на самом-то деле при их объёмах пр-ва это абсолютно незатратно.Просто пока безсмысленно,ведь и так покупают - так зачем париться.

Они и сейчас вовсю делают и с ККМ, и со всеми весёлыми стартами и наворотами, но они подороже, поэтому к нам на рынок и не попадают - на них навар меньше, коммерсантам выгоднее дешевку завозить.

мы тоже можем предложить аппарат на реальных 200а за 80 баксов, здесь в россии , а не в китае. только как китайци за 2 бакса в месяц я жить не готов ещё.

Алексей бел написал : мы тоже можем предложить аппарат на реальных 200а за 80 баксов, здесь в россии

Не знаю... Сколько ни просчитывали стоимость комплектухи (при покупке у нас и ещё по оптовым ценам) - под 180 - 200 долл. вылазит ... :confused:

ГОСТ Одно дело Кiев или Ижевск,другое - Старый Оскол ! Прочуйствуйте,как говорится,разницу !:)

а купите транзисторов одной позиции на 500 000 рублей, и всё будет впоряде...

Алексей бел А не проще купить один инвертор?!

мы занимаемся производством сварок, а не покупкой инверторов

Алексей бел Конечному потребителю нет разницы чем Вы занимаетесь - хоть ложки режте,хоть лапти плетите - лишбы инвертор стоил 150 баксов,а то Вы сказали,Что тоже могём,да только не хотим.А это всё равно,что не могём - только другими словами:более политкоректно,так сказать.:)

ты спросил , я ответил? Вот и жрём колбасу из всякого говна

Да, вот ещё так и стоит 150 баксов.

ГОСТ написал : В "простых" вариантах (дешевых) - тупо максимум.

Тупо максимум - это чего (вольт, ампер, процентов, попугаев) ?
Простые и дешёвые - это какие? Чтобы не быть голословным, не могли-бы назвать конкретные модели?

Можно и стрелочником на шунте померять (классно усредняет пики) Если не трудно можно-ли узнать какой наброс тока в АРКФОРСЕ (на шунте ) когда при 80а прожигает 8мм ?

Стрелочники я видел только на картинках, и даже пользоваться ими не умею. Такое явление начинается при настройках AF более 40%. На шунте и балласте ещё не мерил, сегодня работал в дневную смену, дел было очень много. В субботу в ночь выйду, займусь исследованиями.

ГОСТ Если он вообще есть,а не на бумажке нарисован,как камин у папы Карло

Своего предыдущего Гуся 165 я проверял также на балласте и шунте с помощью осциллографа. Там всё почестному. AF - импульсы прямоугольной формы с частотой около 100 герц. Генерация начинается при снижении напряжения дуги до 16-18 вольт. Судить о прибавке тока в этом режиме трудно, так как импульсы имееют довольно глубокую модуляцию, ну а стрелочных приборов, как уже писал, никогда не имел. Производитель указывает "+15%".

Лодочник написал : Тупо максимум - это чего и сколько ?

Максимум тока, на который способен инвертор (типа ручку тока на максимум выкрутили).

Если я правильно понял, то если аппарат 200-амперный, то он при критическом укорочении дуги должен вваливать все 200 ампер? Даже если варили на 50 ? Выглядит абсурдно.

Вы это точно знаете?
Как проверяли ?
Модель назвать можете ?

Лодочник написал : Если я правильно понял, то если аппарат 200-амперный, то он при критическом укорочении дуги должен вваливать все 200 ампер? Даже если варили на 50 ? Выглядит абсурдно.

Вы это точно знаете? Как проверяли ? Модель назвать можете ?

Писал же - в дешевых, простых. И то, если он там есть, а не просто на бумажке написан. Замерял на Форте, модель не помню, т.к. их знаю изнутри, по платам, а не по названиям клонов. А дешевенькие апп. просто не выдают обычно заявленного тока, писал 100 раз уже, крайние примеры - Прораб-200 выдавал на балластнике 125А, а тот же ИИСТ-140, на том же балласте - 142А. В более навороченных апп. где есть регулировки Гор. старта, идет наброс тока до 40-60%. Хотя искал его как-то в каком-то Гусе с циферками - не нашел (ну, или совсем там чуть-чуть увеличение было, вообще не принципиальное). (наверное, мерять не умею, и приборы у меня и моих товарищей "кривые") :)

Значит мы говорим про разные вещи.

ГОСТ написал : . В более навороченных апп. где есть регулировки Гор. старта, идет наброс тока до 40-60%.

Причем тут горячий старт? Меня спрашивал v_matsenko про режим "форсаж дуги", я про него и отвечал.И у вас спрашивал про него же.

Лодочник написал : Значит мы говорим про разные вещи.

Причем тут горячий старт? Меня спрашивал v_matsenko про режим "форсаж дуги", я про него и отвечал.И у вас спрашивал про него же.

Они обычно идентично реализованы.

ГОСТ написал : (наверное, мерять не умею, и приборы у меня и моих товарищей "кривые") :)

Не приборы кривые,а стрелки у них гнутые.:)Причем меандром.;)

Печка написал : Не приборы кривые,а стрелки у них гнутые.:)Причем меандром.;)

ага... особенно на ЖКИ индикаторах...:)

v_matsenko, дело в том, что от аккумуляторов амперметр с шунтом кажет правильно, проверено с цифровым приборчиком на 20 ампер. И на том и на этом кажет по 20, пусть в верхней части соврёт несколько ампер но не сотни. Сдесь похоже импульсы картину портят, ведь я по дуге вижу сотня с гаком. А амперметр 50 + -. Удачи.

viktor1953 написал : Сдесь похоже импульсы картину портят, ведь я по дуге вижу сотня с гаком. А амперметр 50 + -. Удачи.

Да, согласен с Вами , наверное чем более выходной ток похож на "постоянный" тем более его поведение похоже на ток от акуммулятора. Тогда только осциллом можно увидеть реальн картину, если достану в аренду то и на своем посмотрю форму Тода и сварка типа не постоянным током а ВЧ током с постоянной составляющей, что ли

v_matsenko, я сам из Ресанты, там есть осцилограммы выходного тока, и видно у прямохода в лучшем случае поцентов 45 состовляет импульс, остальное пауза. Подключение кондёров до 6 мкф погоду не делают, хотя ХХ поднимают до 100 с гаком вольт и пульсации пропадают, при сети 220. Подключение нагрузки тут же возвращает всё на свои места. Снова идёт череда импульсов. А при сварке на средних токах импульсы ещё больше сужаются. На днях попробую AWI 200, полный мост, вот она должна показать более реально, так как выдаёт почти гладкий ток 64 вольта при 220 сети и подключение кондёров напругу не меняет. Проверю и напишу. Удачи.

Скорее всего можно назвать - постоянный пульсирующий.

viktor1953 написал : А при сварке на средних токах импульсы ещё больше сужаются. На днях попробую AWI 200, полный мост, вот она должна показать более реально, так как выдаёт почти гладкий ток 64 вольта при 220 сети и подключение кондёров напругу не меняет. Проверю и напишу. Удачи.

Скорее всего можно назвать - постоянный пульсирующий.

Да , мой это полный мост и на шунте стрелочник четко покзывает зависимость выходного тока от "крутилки" от самых малых 10-13а до максимума (как переменный потенциометр) ШИМка как раз и регулирует ширину импульса от 0 до 50% , токо тогда не пойму как через диодный мост эти стробы проскакивают на выход у Вас в Ресанте. Интересно как это влияет на процесс сварки , если будет возможность сравните на одних токах и электродах . Успехов

v_matsenko, я уже сравнивал, примерно на одинаковых токах, насколько позволяют крутилки. AWI без форсожа варит мягче чем Реска, тоесть дуга только шипит а у Рески потрескивает. С форсажем на 100% практически разницы между ними нет и если бы не толстые кабели AWI, запросто бы спутал чем сверкал. Длинна дуги на глаз тоже не отличается сильно, то на одном кажется длиннее, то на другом. У обоих в районе 10 мм. Если не считать вес и габарит то с одной бочки. Я позарился на ХХ 80 вольт у Рески, а зря. Хотя люди хвалят Реску, видимо им попались удачные экземпляры. Удачи.

А стробы скорее всего пролезают из за неважной работы снаберов у прямоходов, ведь они по идее должны гасить выбросы напряжения. Спасибо.

Доброго времени суток) Такое дело..Сам я когда-то очень давно учился сварному дело и даже 1.5 года + практика работал сварным!Варил электродами и резал резаком.. Сейчас строю гараж и заранее обдумываю чем бы го на пичкать) Вообщем варить нужно будет буквально всё!!И ворота в гараж и заборы,арки виноградные...Да и навесное к мотоблоку. Но всё дело в том что я вот просмотрел пару 10 сайтов и роликов в ютубе понял что отстал от жизни на лет так 15) В моёй практике были только газовая,электро сварка и полуавтоматы!А тут смотрю инверторы,плазма вообщем я понял что полный 0 в этих машинах.

• нашол конечно большой.1 машина может варить и полуавтоматом и электродом. Прошу знатоков помочь в выборе..Только кроме Китая) и только на 220V. А на данный момент приглянулся вот такой апарат - http://kharkov.prom.ua/p48904-svarochnyj-poluavtomat-ssva-180p.html Вот он в работе - http://www.youtube.com/watch?v=bAPEAsFBvYs&feature=related Интересны отзевы о нём..

Александр 30 написал : http://kharkov.prom.ua/p48904-svarochnyj-poluavtomat-ssva-180p.html

Не пожалеете. Многие мои знакомые себе на площадки по продаже железа их брали, говорят - неубиваемые. И с сервисом нет проблем.

ГОСТ написал : Не пожалеете. Многие мои знакомые себе на площадки по продаже железа их брали, говорят - неубиваемые. И с сервисом нет проблем.

Неужели я попал прям в точку)Машина действительно как по мне очень хорошая..На ивдео видно как прогревает метал-радует прям искрами) Скажите как она переносит перепады напряжения?