чукча
чукча
Резидент

Регистрация: 04.12.2005

Москва

Сообщений: 4002

30.09.2009 в 09:27:51

П. 2 тоже хорош:

  1. Установившееся значение ПВу, которое определяется по реальным циклам включения/выключения в установившемся режиме. ПВу характеризует в большей степени эффективность увода тепла из системы охлаждения и в меньшей степени - теплоемкость системы охлаждения в пределах заданного гистерезиса тепловой защиты.

Если например сделать время работы 6 секунд, а время паузы 4 секунды, то по п.2 получится ПВ=60%, но работать таким аппаратом будет вообще невозможно. Пример конешно утрированный, но абсурд хорошо показывает.

Думаю дело тут в основном в том, что в паспорте Сталкера-170 записана оч. красивая цыфирь ПВ=60% (t=20С), причом это на максимальном токе 170А. Возможно сталкерские маркетолохи решили, что ПВ ихого замечательно аппарата ни в коем случае не должен быть меньше, вот и пришлось написать. Но по их же собственным измерениям даже на чуть меньшем токе в 160А ПВ получается гораздо скромнее, как ни крути, хоть по ГОСТам, хоть по DINам, хоть по всяким к ним дополнениям и разъяснениям. И тогда доблестные сталкеры срочно кинулись сочинять свои собственные способы определения ПВ, дабы как-то состыковать измерения с цыфирью в ТХ, но пока тоже безуспешно. Но молодцы, явно не теряют надежды, чувствуется напряжённая работа мысли в этом направлении. Искать лёгкие пути - это не для сталкеров, и хочется пожелать им удачи.

0
Craftsman
Craftsman
Местный

Регистрация: 16.09.2008

Ессентуки

Сообщений: 408

30.09.2009 в 14:00:00

Sotrudnik написал : Вот вам и европейское качество, блин!

Во Франции французы уже давно функции рабочих на конвейерах арабам отдали, немцы туркам, итальянцы албанцам и т.д. и т.п. Нормальные французские пацаны все по биржам да по банкам и прочим офисам отдают предпочтение.

0
сварик
сварик
Резидент

Регистрация: 23.08.2009

Санкт-Петербург

Сообщений: 2292

30.09.2009 в 14:04:58

2чукча при 5 минутном цикле если посчитать общее время работы сталкер170 получается гдето между 2.5-3мин-тоесть прим между 50 и 60%.на 10 мин цикле пв получается меньше до прим 50% . далее видно что периоды нагрузки уменьшаются можно предположить что с 3его и далее выравниваются. тоесть логика в п1 и п2 присутствует что наглядно оказывает график

0
Sdreq
Sdreq
Новичок

Регистрация: 07.08.2009

Москва

Сообщений: 23

30.09.2009 в 14:49:08

Уважаемые специалисты, помогите мне определиться с выбором сварочного инвертора! То, что качество сборки даже по одной и той же схеме может быть разным, даже не обсуждаю. В качестве претендентов я выбрал: Gysmi-161, Fubag IN 160, Fubag IN 160 с маской сварщика(Хамелеон), Gysmi 165, Fubag IN 170 1) Кому отдать предпочтение??
2) У кого качество выше у Gysmi или у Fubag? 3) Стоимость Fubag IN 160 с маской сварщика(Хамелеон) сопоставима с Gysmi-161. Какое качество комплектной маски, стоит ли брать такой комплект? Еще как вариант, вначале рассматривал покупку Brima ARC200B, видел, как работают таким аппаратом (весь день, без перерывов) по надежности и ПВ он должен переплюнуть все вышеперечисленные. Но габариты и вес перевешивают, хочется полегче и поменьше, да и дороже brima.

0
NikolayHAOS
NikolayHAOS
Местный

Регистрация: 30.07.2008

Каневская

Сообщений: 514

30.09.2009 в 15:18:38

Sdreq
А огласите цены пожалуйста

0
Sdreq
Sdreq
Новичок

Регистрация: 07.08.2009

Москва

Сообщений: 23

30.09.2009 в 15:38:54

NikolayHAOS написал : А огласите цены пожалуйста

эти цены я записал для себя (только магазины, имеющие реальные адреса):

Gysmi-161 - 9200 руб. Fubag IN 160 - 8300 руб. Fubag IN 160 с маской сварщика(Хамелеон) - 9564 руб. Gysmi 165 - 10500 руб. (дисплей) Fubag IN 170 - 10410 руб. (дисплей) Тcc САИ-200 - 10400 руб. Brima ARC-200 - 8950 руб. Brima ARC-200B - 12000 руб. (регулятор форсажа дуги)

как видите, разница в цене между этими моделями не такая уж и значительная, чтобы сделать перевес в пользу определенной модели.

0
Madman
Madman
Резидент

Регистрация: 28.11.2008

Рязань

Сообщений: 4538

30.09.2009 в 15:45:49

Sdreq написал : Gysmi 165 - 10500 руб. (дисплей) Fubag IN 170 - 10410 руб. (дисплей)

Эти двое родные братья, во всяком случае по внешнему виду (внутрь не лазил) Отличаются только цветом. Себе взял IN 170. Пока доволен, только поменял у него кабели: родные толстые и короткие.

0
Sdreq
Sdreq
Новичок

Регистрация: 07.08.2009

Москва

Сообщений: 23

30.09.2009 в 15:55:22

Madman написал : Эти двое родные братья, во всяком случае по внешнему виду

Не далее, как страницу назад, Сталкер170 наглядно доказал, что братья бывают разные (можно далее не обсуждать). Я тоже склоняюсь к фубагу, вчера смотрел в магазине Fubag in 160 в магазине за 10500 (дорого), выглядит вполне достойно. Хочется фубаг с маской, если маска там не полное г... по соотношению цены самое оптимальное. Если рассматривать по надежности и ПВ, то выбрал бы Brima ARC-200, но не знаю, как брима себя поведет при сетевом напряжении 160 вольт. К тому же очень сложно определить (если никогда этим не пользовался) насколько востребована опция регулировки форсажа дуги в ARC200B и настолько ли она нужна, чтобы переплачивать за нее лишние 3000 руб.

0
NikolayHAOS
NikolayHAOS
Местный

Регистрация: 30.07.2008

Каневская

Сообщений: 514

30.09.2009 в 17:36:40

Sdreq Не знаю как давно вы читаете форум, но зарегистрированы не давно (07-08-2009), Поэтому не знаю видели ли вы: весьма интересные сообщения. http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1122589&postcount=6257 http://www.mastercity.ru/vforum/showpost.php?p=1150625&postcount=6431 Позволю себе пару цитат.

kep написал : FUBAG 120, 160. Здесь «ситуевина» посложнее..... взлетает драйвер со всей обвязкой. Да так, что он сам испаряется, а под собой в плате может, в отдельных случаях, оставить дыру. Улетает и ШИМ-контроллер. Пару раз я отказывался от такого ремонта.

mich_ написал : Моноблоки - это китайцы типа GYS, Gysmi, IMS, TOP, Fubag - в них сверх плотный монтаж (ims- и smd-технологии) и интегральная компоновка силовой части и управления, локальный отказ одного компонента часто тянет за собой в могилу кучу соседей (просто выгорает, иногда бесследно). Починить самому такие очень трудно.

сам выбирал инвертор до 10000 руб, взял Контур 160 за 11000, :)

0
Madman
Madman
Резидент

Регистрация: 28.11.2008

Рязань

Сообщений: 4538

30.09.2009 в 17:59:40

NikolayHAOS написал : Позволю себе пару цитат.

Николай, а вам не кажется, что цитаты выбраны несколько предвзято? Мне лень копаться, но есть и масса положительных отзывов о Фубаге и GYS.

0
Гость
Гость
Аккаунт удален

Регистрация: 01.01.1970

Сообщений: 188626

30.09.2009 в 19:27:08

Читал эту ветку почти год(муки выбора) и наконец стал обладателем Контура160-го.Сразу дома вскрыл-понравилось,аккуратно и добротно,надеюсь и надежно.Кстати аппарат за №003.Заезжал за ним на фирму-видел где родятся Контуры-пора ребятам расширять цеха.Самого чукчу не видел,но зато проезжал мимо с.Самбек Неклиновского р-на(а я думал это прикол).Завтра будет тестирование по полной(у нас на работе четверо сварных)-как пройдет отпишусь.

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу