Аватар пользователя
ijul

Местный

Регистрация: 11.02.2006

Москва

Сообщений: 56

29.07.2007 в 13:46:08

Я тоже подбираю инвертор для дачи. 2 дня читал ветку с начала. По поводу скрытой рекламы- а не засланный ли казачёк Дачник. после прочтения всего разом так и хочется купить GYS/IMS 1600, хотя думаю что варить буду только 2-3кой. кто-то здесь уже взял GYS/IMS 131/1300. как в работе, особенно при пониженном напряжении. на сайте в паспорте написано что при менее190в. отключается. Или всё же (под ДЕЙСТВИЕМ РЕКЛАМЫ) взять 160 амперный. где в дачно бытовых работах не обойтись 130 амперами?

0
Аватар пользователя
Сварной

Местный

Регистрация: 19.07.2007

Москва

Сообщений: 201

29.07.2007 в 14:42:26

grigost написал : Хочу обратить Ваше внимание на то, что сварка это сложный металургический процесс...

2grigost, видно вы собаку съели в этом деле, а как вы думаете, когда на аппарат дают два-три года гарантии это, потому что аппараты очень надежные или поступают как Ходжа Насреддин, за три года либо ишак сдохнет, либо…
Имея богатый опыт хождения по гарантийным мастерским, могу сказать лишь одно, что там не то что через два года а, придя уже через два месяца, найдут тысячу причин, чтобы снять с гарантии.:(

0
Аватар пользователя
SergeyE

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

30.07.2007 в 10:31:02

2grigost

какие ?

0
Аватар пользователя
SergeyE

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

30.07.2007 в 10:32:08

Результат гарантийного ремонта ВМ-160 - встретились с разработчиком - проблема была в отлетевшем винте крепления моста - на одной термопасте он плохо контактировал с корпусом - вот и перегрелся.

Пожаловался на маленькую ручку - в итоге разработчик дал взамен без всякой доплаты аппарат ВМЕ-160 (внимание на лишнюю букву Е) с большой ручкой сверху. Все-таки прямой контакт с разработчиком - удобно - видишь какого вполне конкретного производителя поддерживаешь; не то что эти китайцы все на одно лицо.

ВМЕ-160 в полтора раза больше ВМ-160 - там больше радиаторов и они большего размера. Первый цикл у него - 8 минут - вроде мне столько не надо, но запас карман не тянет.

Спрашиваю разработчика, почему не сделать весь корпус как радиатор - отвечает: температура внутри транзистора 130 градусов, снаружи 110, температура радиатора 90 градусов, размыкатель срабатывает на 90 градусов, а максимальная температура корпуса только 63,5 градуса - по медицинским нормам больше нельзя.

Когда варили мост сварщики сокрушались, что не было инвертора на 800А - у них трансформатор кило на 300 или 500 жрал 75КВт/грел воздух - они роликом горизонтальные швы под флюсом гоняли; только вертикальные швы электродом варили. Сейчас сделает промышленный аппарат на 420А - вот два можно будет соединить (а что там с роликом - подойдет или не подойдет - это он не знает). Спросил про промышленный аппарат - куда третью фазу - сказал, что там двухмостовый преобразователь, так что все три фазы и используются.

Понял, что из двух аппаратов на разные токи и ПВ брать надо ток побольше, ПВ поменьше - прикрутить дополнительный радиатор всегда можно (ну может корпус придется доработать или заменить) даже не разбираясь в электронике.

0
Аватар пользователя
йцукер

Местный

Регистрация: 19.07.2007

Рязань

Сообщений: 2132

30.07.2007 в 10:41:20

2grigost Если можно, пожалуйста поподробнее, что у Вас за модель, какими электродами и что варили.

0
Аватар пользователя
grigost

Местный

Регистрация: 27.07.2007

Москва

Сообщений: 24

30.07.2007 в 11:35:35

При попытке научиться варить я посвятил большое время выбору сварочного оборудования и немного изучению теории. Покупка трансформатора отпадала из-за большого веса и размера. Увидел на выставке стенд с инверторами ВМ. Приобрел ВМ-140, провел определенное время за обучением, но результат оказался слабый. Жужжал, но не варил. Проверка токовых показателей подтвердила мои сомнения этот инвертор не обеспечивал заявленные характеристики.( Недавно на выставке подошел на стенд производителя и объяснил ситуацию. Ответ "...У нас были ошибки, но бесплатно ремонтировать Ваш прибор мы не будем. Хотите, приезжайте, починим за деньги..." Вопрос не в деньгах, а в подходе для меня эта продукция закрыта. Далее увидел ПЛАЗАР, решил, что панацея от всех бед. Режет очень хорошо варить я так и не смог. Появились аппараты ФОРА .Приобрел ФОРА-120, очень интересный и хороший аппарат варить одно удовольствие. Но при температуре +5 и ниже мой варить отказался. Так же сварка тонкого материала мне с его помощью не удалась. Решил купить дорогой хороший импортный и закрыть вопрос. На очередной выставке увидел инверторы фирмы MERKLE TIG-161 Новой разработки аппарат. Класс, но проблемы с температурой и тонким материалом остались. Следующая выставка маленький стол маленькие инверторы и знакомое мне название ИНЭУМ. Я, ремонтировал блоки питания СМ ЭВМ, в то время и на тех деталях это было хорошо. Связался с разработчиками, подъехал, посмотрел, мне понравилось, но тоже не очень верил. Год эксплуатации самый тонкий материал сваренный мной электродом единичка 0,4мм наличие импульсного режима. А главное, разработчики хорошо контактируют и при обоснованных замечаниях реагируют. По многочисленным моим просьбам и не только они начали разработки приставки для сварки алюминия. Я уже пробовал и надеюсь, что по прошествию определенного времени она будет выпускаться. Есть пока конечно и недостатки при использовании аппарат в режиме TIG необходимо подачи газа организовывать вручную. Лирика
Как всегда, электросварку изобрел Российский инженер, а аппараты и все аксессуары мы пытаемся найти на стороне. Единственный путь который я вижу это находить адекватных разработчиков и производителей, представивших свои разработки и поддерживать их своими деньгами. В этом случае мы сможем покупать хорошие сварочные аппараты за разумные деньги. С уважением.

0
Аватар пользователя
SergeyE

Местный

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 7656

30.07.2007 в 16:14:30

кстати, мы взяли токовые клещи за 370$ (я вначале пытался своими за 700руб, но разработчик отодвинул их в сторону) и померяли силу тока на ВМ-160 на максимуме - 163А, напряжение правда хорошее - под нагрузкой было 221В

2grigost
расскажите - зачем нужен импульсный режим - как он отличается от регулировки тока, т.е. не проще ли силу тока уменьшить ? и какой диапазон регулировки этих импульсов ?

0
Аватар пользователя
Сварной

Местный

Регистрация: 19.07.2007

Москва

Сообщений: 201

30.07.2007 в 16:41:05

grigost написал : Год эксплуатации самый тонкий материал сваренный мной электродом единичка 0,4мм наличие импульсного режима.

2grigost, какой металл, какое соединение и каким способом сварили, TIG или MMA?

0
Аватар пользователя
grigost

Местный

Регистрация: 27.07.2007

Москва

Сообщений: 24

30.07.2007 в 21:01:35

  1. По поводу импульсного режима на этой странице «ЧАЙНИК2000» привел описание. Однако хочу добавить некоторые соображения: Ток сварки выбирается обычно 40А на мм кВ. сечения электрода плюс минус условия. Этот ток характерен устойчивой зажиганию дуги. При зажженной дуге возможно уменьшить ток до определенной величины и дуга еще будет гореть , ток поддержания. При выборе в импульсном режиме вершина импульса соответствует току зажигания или чуть выше, а основание импульса должно быть не ниже тока поддержания . При этом мощность дуги определяется площадью под кривой амплитуд импульсов во времени. Временная область определяется личным опытом или помощи данных из чужого опыта.
    Если Вы попробуете уменьшить ток путем простого регулирования менее 30А на кВ. мм. Просто не сможете варить.
  2. Варил кусок жигулевского крыла электродом 1 мм кВ. электродуговая сварка. С уважением.
0
Аватар пользователя
rustamamir

Местный

Регистрация: 02.05.2007

Альметьевск

Сообщений: 286

30.07.2007 в 21:54:43

2 SergeyE: Извините,у вас сварные варили мост?! Где? Я сколько живу - никогда не видел сварных мостов. Сварка не выдерживает вибраций,поэтому до сих пор все мосты на заклепках.

0
Аватар пользователя
ночной ковыл

Местный

Регистрация: 06.12.2006

Сообщений: 222

30.07.2007 в 22:29:50

2rustamamir Присмотритесь внимательнее к современным мостам. Поговорите с мостостроителями. Они расскажут.

rustamamir написал : Сварка не выдерживает вибраций

А что она тогда, извините, выдерживает?! ;)

0
Аватар пользователя
Сварной

Местный

Регистрация: 19.07.2007

Москва

Сообщений: 201

30.07.2007 в 23:11:12

ijul написал : По поводу скрытой рекламы- а не засланный ли казачёк Дачник.

Думаю что засланный, и не только он один. Но он не сваривал мосты и не рассказывал, как единичкой варил жигулевское крыло. Кстати, интересно больной радикулитом сварил гараж или нет.
2grigost, что это за электроды и что вы тут заливаете про сварку крыла? Поподробнее, пожалуйста, я записываю. ;)

ночной ковыл написал : Поговорите с мостостроителями. Они расскажут.

Сразу расскажут, как аппаратом на 160А сварили автозаводской мост.

0
Аватар пользователя
johnlc

Местный

Регистрация: 22.12.2005

Сыктывкар

Сообщений: 4207

31.07.2007 в 09:16:23

Сварной написал : 2grigost, что это за электроды и что вы тут заливаете про сварку крыла? Поподробнее, пожалуйста, я записываю

кстати, сварить крыло конечно можно, вопрос в том как "сварить" можно - нормально , а можно навалить куч и обзывать это сваркой. я лично сам заваривал глушитель, трещина ( около 1 мм жесть) электродом 2 мм блювелдом 170 - то еще занятие - ток 60а короткими швами 2-3 см

0
Аватар пользователя
rustamamir

Местный

Регистрация: 02.05.2007

Альметьевск

Сообщений: 286

31.07.2007 в 11:15:30

2 Сварной & ночной ковыл: Да есть у меня знакомые мостостроители.и мосты современные я видел.. Ну не знаю,может чего и не понимаю в современных тенденциях,но все мосты,которые видел - были на заклепках. В любом пособии вам напишут - "Из минусов электродуговой сварки - плохая виброустойчивость".Сварка действительно очень плохо переносит вибрации - слишком большая нагрузка на неэластичный шов - он "лопается"(трещина в шве по всей его длинне.)

0
Аватар пользователя
grigost

Местный

Регистрация: 27.07.2007

Москва

Сообщений: 24

31.07.2007 в 11:52:48

Господин «СВАРНОЙ» рекомендую:

  1. Внимательно прочесть правила конференции и не брать на себя не свойственные функции
  2. Познакомиться с определением «РЕКЛАМЫ» и не путать со свободным выражением мнений даже если оно не совпадает с Вашим.
  3. Из, девяти, Ваших сообщений увидел один негатив и необоснованную критику. Покажите свои глубокие знания, а затем будете критиковать. Добрее надо быть!

Товарищ «ЙЦУКЕР» мной опыт со всеми моими ошибками может быть и мало Вам полезен. Мне кажется, что Вам лучше подобрать свои образцы материала и электродов (только их необходимо подготовить ). Связаться с разработчиками аппарата и попробовать самому благо они позволяют.
По подбору электродов можно воспользоваться каталогами на сайтах производителей электродов. При покупке электродов смотрите на срок годности «темная химия». Лучше покупать у производителя , чтобы исключить неправильное хранение.
С уважением.

0
Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу