Листовой влаго, жаростойкий магнезит, опыт работы

rnessa написал : если в мой адрес этот вопрос, то я уже писал, что я не продаю этот материал, посмотрели в китае - материал понравился по своим свойства, привезли только для себя. По существу вопроса - материал не впитывет влагу и не деформируется, финишные покрытия отлично держаться (краска, плитка). Что касается характеристик, вот нарыл в интернете: Плотность — 1,01 г/см . Морозостойкость циклов – 50 Сила сопротивления на изгиб во влажном состоянии - 21 МПа. Коэффициент гигроскопической деформации (изменение формы во влажном состоянии) - не более 0,26 %. При нахождении в воде (100 суток) не разбухает и не теряет своих свойств. Высокая влагостойкость: устойчив к влаге и плесневым грибкам. Твёрдость лицевой поверхности — 52.7 МПа. Ударная прочность (сопротивление удару) - отсутствие трещин, расколов, проникающих повреждений. Коэффициент теплопроводности - 0,316 Вт/м-С. Температурный коэффициент линейного расширения без изменений. Сокращение размера при воздействии высоких температур - не более 1 %. Огнеупорность — при толщине листа 8 мм выдерживает открытый огонь (до 1200°С) в течение двух часов без изменений, без выделения токсических веществ. Класс горючести А (ГОСТ 30244).* Цвет - белый. Безопасность - не содержит в своём составе вредных веществ, не выделяет токсических, вредных веществ даже при нагревании и может применяться при отделке общественных помещений. Геометрические размеры 1220x2440(мм). Толщины: 4мм, 6мм, 8мм, 10мм, 12мм, 14мм, 16мм. Никаких 30 % влагопоглащения я там не увидел, возможно кто-то запостил выше характеристики с ошибкой, нигде я такого не нашел. Если вы его в руках держали бы - думаю такого вопроса не возникло бы ( на губку он не похож, скорее напоминает твердый пластик) П.с. кстати если налить водички на бетон, то он точно её активно впитывает, но ведь плитка на нем великолепно держится. из интеренета: "Водопоглощение характеризует способность бетона впитывать влагу в капельно-жидком состоянии; оно зависит, главным образом, от характера пор. Водопоглощение тем больше, чем больше в бетоне капиллярных сообщающихся между собой пор. Максимальное водопоглощение тяжелых бетонов на плотных заполнителях достигает 4... 8 % по массе (10...20 % по объему). У легких и ячеистых бетонов этот показатель значительно выше. " п.п.с: я не занимаюсь продажами смл. могу ответить по данному вопросу, только на основании собственного (непрофессионального) опыта использования смл.

Не, вопрос был риторический. Несколько раз к нему приценивался, но так и не взял. По поводу влагопоглащения: пишут довольно часто:1 2 да и косвенно говорят об этом в рекомендациях 3 4 (влагопоглащение, скорее всего по торцу и скорее всего это стандарт, а не премиум). За Ваш ответ - большое спасибо.

spirt

Брал себе в начале 2009 года для изготовления новых стен - ванна, туале, кухня (СМЛ-10, повышеной прочности). Санитарную кабину выбросил.

• Гипрок ГКЛВ - для этого ставят только безграмотные, ГВЛВ - не намного лучше;
• цементно-волокнистая АКВАпанель - тяжелая, дорогая и очень капризная в работе;
• кирпичные стены хорошо, но нужно было сделать стены толщиной 50 мм, влагостойкие и прочные - навеска кухонных шкафов.

Профили брал CD-60, из двух встречных профилей делал стойки заполненные деревянным брусом с водостойкой обработкой, шаг - 300 мм. Между стойками вставлены траверсы для жесткости и прочности ( доски 28 мм с водостойкой обработкой). CD-60 к UD-27 крепил саморезами 3х20, метал "зенковал" перфоратором - просто и быстро ( на шляпках "блох" СМЛ лопается). Пустоты между профилями и траверсами затянуты штукатурным раствором. СМЛ вырезался, по разметке зенковался победитовым сверлом ( сверла по металу больше 10-15 зенковок не выдерживают), грунтовался с обратной стороны, и клеился на Перлфикс как плитка и притягивался саморезами (сначала вращением самореза в обратную сторону СМЛ просверливалась).

При поклейке кафеля и штукатурке прокладывалась малярная сетка в два слоя.

Результат: стены тонкие, жесткие, водостойкие, не "бухтят", розетки и выключатели стоят прочно.

По протечкам: от соседа сверху дважды подтекал выпуск унитаза в нишу за туалетом, часть потолка закрыта СМЛ, установленой на пену, стена в нише в сторону кухни из СМЛ, задняя стенка - оштукатуреный бетон. Вся ниша окрашена водополимерными красками. В нише на СМЛ есть следы по шву листов, на бетоне следы намного хуже. На кухне следов нет. Трещин пока не наблюдается.

Работать СМЛ конечно волокитно, но оно того стоит.

По моему примеру кум сейчас обшивает на даче потолки СМЛ по деревянным стропилам (огнестойкость). Как себя поведет - будем жить - будем посмотреть.

Моя часть работы: проект реконструкции 3 комн квартиры, стяжка, установка стен, гипрок потолки в коридоре, зашивка стояков отопления, утепление балконов (ОСВ на пене и оштукатуренные, полы - ОСВ на пенополистирол и пену и керамогранит), вода-медь, канализация, установка акриловой ванны на пену на раме - под ванной ниша 22 см, электро и слаботочка (телефон, LAN по всей квартире), доска-паркет с дубовыми стыками с кафелем в коридоре и кухне), подбор и установка дверей (в ваной и туалете с дубовыми порогами). Не мог найти толковых исполнителей.

Нет таких задач, которые мы не смогли бы завалить.

Muchitel, а с 2009 года еще СМЛом заниамись? Тоже задумал в ванной им стены выровнять, а отзывы такие неоднозначные... видать придется по старинке, по маякам.

Вадим74,

Делал для себя, детям. Дойдут руки буду менять стены в своей квартире, пока альтернативе СМЛ не вижу, хотя у меня дом 1945 года постройки, периметр квартиры кирпичный, внутренние стены - дерево, дранка, известковая штукатурка, в санузле из-за постоянного протекания при прежних "хузяинах" стойки подгнили.

По поводу - "по старинке":

• СМЛ применял для установки новых стен вместо снесённых, стены с нишами возле умывальника (никаких мебельных шкафчиков), и для короба для закрытия канализационных и вентиляционных труб (выбор СМЛ - возможность изготовления тонкостенных прочных конструкций для последующей обкладки кафелем), оказался оптимальным вариантом для осуществления задуманной перепланировки ванной, туалета и кухни;

• выравнивать кривизну стен при помощи СМЛ без профилей - бессмысленно, листы поведены, технология КНАУФа по приклейке ГКЛ с СМЛ-ом не проходит (я несущие ЖБ-стены в ванной и кухне штукатурил сам, тк девочка-штукатур работать цементными смесями не смогла).

СМЛ - неплохой, но специфический материал, покупал самостоятельно в "рогах и копытах",
листы хранились зиму на улице, подмокшие, подмороженые, в перекошенных палетах, продавцы пытались впарить колотый, поведенный и с дырками. Пришлось объяснить - каков товар, такие и деньги.

**Всем интересующимся

Технические характеристики СМЛ листа(от изготовителя)

Состав: магнезит, бишофит, перлит, специальный наполнитель...

Геометрические размеры: 1200х2800 мм. 1200х2500 мм на заказ Толщина: 8; 10; 12; 18 мм. Плотность: 1200 - 1400 кг/м3. Вес листа ( 8 мм.): 38 кг. Предел прочности продольных образцов при изгибе, МПа: 4,0 – 16,0 Предел прочности поперечных образцов при изгибе, МПа: 1,2 – 9,0 Водопоглащение, %: 25 – 40 Твёрдость лицевой поверхности, МПа, не менее: 20 Плотность, кг/м2: 800 – 1400 Морозостойкость: F35 Теплопроводность, Вт/(м• С): 0,08 – 0,15 Звукоизоляция, Дб.: 46 Паропроницаемость, мг/(м час Па): 0,11 – 0,14 Изменение формы во влажном состоянии: не более 0.34 %. При нахождении в воде (более 100 суток) не разбухает и не теряет своих свойств. Не содержит в своем составе вредных веществ, асбеста. Не имеет запаха. Не выделяет токсических, вредных веществ даже при нагреве. Температурный коэффициент линейного расширения: без изменений. Группа по горючести: НГ (негорючий) http://www.metallist-tula.ru/production/SML_ttx.htm

Сдесь и технология изготовления

Muchitel написал : Делал для себя, детям. Дойдут руки буду менять стены в своей квартире, пока альтернативе СМЛ не вижу

Очень похоже на очередную рекламу.:confused: Если для себя делали, наверное разбирались. Очень хочется посмотреть, глянуть на сертификаты по линии безвредности. А то, что я видел ранее - не впечатляет. Видел сертификаты на СМЛ из кетая, где черным по белому было написан хим состав., и присутствие амбиолевого асбеста. В нашей стране, имеющей крупнейшие в мире месторождения магнезита (ну куда его девать?), используется для производства стройматериалов, но СМЛ практически не производят (мне такие случаи неизвестны) потому, что магнеезит невозможно отделить от сопутствующих канцерогенов. P.S. Вот здесь уже было обсуждение, а это как бы продолжение что ли?

Samar, спасибо, посмотрю по ссылке

Samar написал : продолжение что ли?

да опять голимая реклама. даже по количеству сообщений у постящих видно. ничего на нём нормально не держится это я вам говорю как практик , без всяких сертификатов, там напишут шо хочешь и глазом не моргнут.

Samar написал : Очень похоже на очередную рекламу.:confused: Если для себя делали, наверное разбирались. Очень хочется посмотреть, глянуть на сертификаты по линии безвредности. А то, что я видел ранее - не впечатляет. Видел сертификаты на СМЛ из кетая, где черным по белому было написан хим состав., и присутствие амбиолевого асбеста. В нашей стране, имеющей крупнейшие в мире месторождения магнезита (ну куда его девать?), используется для производства стройматериалов, но СМЛ практически не производят (мне такие случаи неизвестны) потому, что магнеезит невозможно отделить от сопутствующих канцерогенов. P.S. Вот здесь уже было обсуждение, а это как бы продолжение что ли?

Знаю как минимум 2 фирмы ,что делают СМЛ ,на одной был на производстве http://www.evolit.ru/sml

кому интересно, протоколы испытаний СМЛ, как то попались в инете, хозяин не отзывается, но почитать интересно:

Samar,

СМЛ не пиарю и не впариваю. Узнал о нем по подсказке продавцов как о материале с лучшими, чем ГВЛВ характеристиками для моей задачи, дальше копал инфу сам. С этими материалами - ГКЛ, ГКЛВ, ГВЛВ, СМЛ, асбестолисты работал вживую, для своих задач, и причина простая - нужно начинать ремонт в квартире, телефон толковых хлопцев потерял, и не смог найти относительно нормальных мастеров, которые на самый простой чертеж или эскиз хотя бы взглянули и задали вопросы, попадались только равшаны. Для моей задачи СМЛ подошел, сертификаты меня не интересовали, т.к. их достоверность известна всем.

Тот СМЛ был очень твердый и прочный, увлажнением грунтовкой его жесткость немного уменьшалась, при резке ощущался немного кисловатый запах, какой показатель его экологичности под кафелем или 2 мм штукатурки - пусть остается на совести пиар-менагеров. Огнестойкость - использовал обрезки как подкладку под медные трубы и фитинги при пайке газовой горелкой - за суммарный час верхний слой СМЛ просел на 1 мм, по моему мнению - хороший материал для обшивки дымоходной трубы для газовой водонагревательной колонки.

А насчет качества - попадал я на подКНАУФ профили 0,3 мм, и на ГКЛ пустотелый, шляпку саморезов проваливались. И именитый ЦЕРЕЗИТ СМ-11 - раствор месячной выдержки полчаса увлажнить и превращается в кашку, обратился к изготовителю, прислали рекламаторщиков, взяли пробы смесей, составили акт и через месяц прислали мне заключение, по которому пользователь сам виноват, так как им (пользователем) были нарушены нормы ДБН (Державні будівельні норми України) - касаемо отделения стяжки пола от стен прокладкой, т е акустических норм.

А если охуливать или охваливать ни разу не попробовав материал в работе то так и писали бы - ИИММХХОО.

По другим темам Ваши посты были более взвешенными.

Конечно в нашей Великой и Могучей СНГродине покупать товар по каталогам НоуНейм изготовителя, по обещаниям менагеров манны небесной, не щупая товар руками и зубами на это нужна или большая смелость или полнейшая глупость

Нет таких задач, которые мы не смогли бы завалить.

Muchitel, так в том то и дело, что СМЛ мне интересен по свойствам, т.к. я работаю в области противопожарной защиты. Но к сожалению не смог в Самаре приобрести ни образцов, ни получить достоверную информацию по качеству и самое главное по вредности. Все производители какието мутные - то ли сами покупают кота в мешке в кетае, то ли делают, то ли не делают. Но ничего путного сказать не хотят. Только - берите от палетт - все будет карашо. Видел его на обьектах - материал супер гуано, но привлекает наличие сертификата 1000 градусов, больше ничего. Применять его надо там, где это оправдано. Вы то упрячете его под отделку, а у меня работяги его будут пилить в цехе (кстати они возражают категорически, пока пилим асболисты). P.S. все что я пишу, это всегда имхо, - имею мнение хр.н оспоришь.

Samar

В Вашей ситуации без сертификата никак А вы не пробовали запросить:

• http://www.evolit.ru/sml;
• http://www.metallist-tula.ru/production/SML_ttx.htm;
• http://www.magnezit.ukrbud.kiev.ua/cert.php (я брал у них, вроде даже сертификаты есть)

По поводу пилить - я резал СМЛ как ГКЛ, только нож быстрее садится (листы класса А), если пилить дисковой пилой с победитом - то обязательно пылесос, да и пыленамордник с очками в обязаловку.