Листовой влаго, жаростойкий магнезит, опыт работы

rnessa написал : Брали для себя, прямо с завода в Китае (10 мм)., привезли вагон. Отделали себе офисное здание, как изнутри, так и частично стены снаружи здания. Материал, что и говорить, довольно, капризный, необходимо принаровиться. Сразу испортили листа 2-3, зато потом без особых проблем. Себе обшил дома весь цокольный этаж (кухня, ванная, гараж) несколько раз топили - материал выстоял. Тестю обшивали всю мансарду (потопов материал не ботся). Считаю, что для таких мест как цоколи, мансарды и т.п. - материал незаменим, очень легкий, влагостойкий, саморезы вкручиваются так же как и в гвл (разница немного есть, но при достаточной практике - как по маслу) Теперь ложка дегтя - сюда везут смл очень низкого качества, поэтому все мастера и плюются в его сторону. В китае этот материал идет на отделку очень качественный. Подсмотрели у друзей в китае, поэтому и себе для личных нужд привезли. Разница между фабричным и "подпольным" смл такая же как и в случае с арматурой - китайская из пережженного вторсырья, которая делается на подпольных заводах (но зато дешёвая) используется наверное только у нас, сами китайцы используют арматуру такого же качества как и наша фабричная. Поэтому для себя, не рискнули покупать смл в России - очень много дешёвой подделки. п.с. не реклама.

Не понимаю смысла влагостойкости СМЛ при 30% влагопоглащении. Что, когда он напитается влагой - на его поверхности разве что нибудь удержится (имеются ввиду финишное покрытие - краска, штукатурка или плитка)? Или он сам по себе декоративный материал и не требует покрытия?

zenz написал : Не понимаю смысла влагостойкости СМЛ при 30% влагопоглащении. Что, когда он напитается влагой - на его поверхности разве что нибудь удержится (имеются ввиду финишное покрытие - краска, штукатурка или плитка)? Или он сам по себе декоративный материал и не требует покрытия?

если в мой адрес этот вопрос, то я уже писал, что я не продаю этот материал, посмотрели в китае - материал понравился по своим свойства, привезли только для себя. По существу вопроса - материал не впитывет влагу и не деформируется, финишные покрытия отлично держаться (краска, плитка). Что касается характеристик, вот нарыл в интернете: Плотность — 1,01 г/см .
Морозостойкость циклов – 50 Сила сопротивления на изгиб во влажном состоянии - 21 МПа.
Коэффициент гигроскопической деформации (изменение формы во влажном состоянии) - не более 0,26 %.
При нахождении в воде (100 суток) не разбухает и не теряет своих свойств.
Высокая влагостойкость: устойчив к влаге и плесневым грибкам. Твёрдость лицевой поверхности — 52.7 МПа.
Ударная прочность (сопротивление удару) - отсутствие трещин, расколов, проникающих повреждений.
Коэффициент теплопроводности - 0,316 Вт/м-С. Температурный коэффициент линейного расширения без изменений.
Сокращение размера при воздействии высоких температур - не более 1 %.
Огнеупорность — при толщине листа 8 мм выдерживает открытый огонь (до 1200°С) в течение двух часов без изменений, без выделения токсических веществ.
Класс горючести А (ГОСТ 30244).* Цвет - белый. Безопасность - не содержит в своём составе вредных веществ, не выделяет токсических, вредных веществ даже при нагревании и может применяться при отделке общественных помещений. Геометрические размеры 1220x2440(мм). Толщины: 4мм, 6мм, 8мм, 10мм, 12мм, 14мм, 16мм. Никаких 30 % влагопоглащения я там не увидел, возможно кто-то запостил выше характеристики с ошибкой, нигде я такого не нашел. Если вы его в руках держали бы - думаю такого вопроса не возникло бы ( на губку он не похож, скорее напоминает твердый пластик) П.с. кстати если налить водички на бетон, то он точно её активно впитывает, но ведь плитка на нем великолепно держится. из интеренета: "Водопоглощение характеризует способность бетона впитывать влагу в капельно-жидком состоянии; оно зависит, главным образом, от характера пор. Водопоглощение тем больше, чем больше в бетоне капиллярных сообщающихся между собой пор. Максимальное водопоглощение тяжелых бетонов на плотных заполнителях достигает 4... 8 % по массе (10...20 % по объему). У легких и ячеистых бетонов этот показатель значительно выше. " п.п.с: я не занимаюсь продажами смл. могу ответить по данному вопросу, только на основании собственного (непрофессионального) опыта использования смл.

Отмечусь и я. Покупали на стройбазе в 2009 году для вентфасада, и внутри дома потолок в одной комнате. дом частный - бревно 180мм листвяк оштукатурен изнутри глиной и гипсом (местами, где глина отваливалась).

Результат:
СМЛ ГИГРОСКОПИЧЕН!!! и тянет воду из воздуха, каждое лето потолок отсыревал так, что сыпалась водоэмульсионка. проход на 2 раза праймером не повлиял, повторный проход после снятия водоэмульсионки - тоже. В итоге сняли его нахрен. Снаружи: листы также намокают и не сохнут, деформировались, но пока держатся. На стене внутри дома, для выравнивания - та же хрень, летом даже вокруг листа по побелке мокрое пятно на 10 см по кругу.

Вердикт: то, что я купил, непригодно для использования!

andrewkhv написал : Отмечусь и я. Покупали на стройбазе в 2009 году для вентфасада, и внутри дома потолок в одной комнате. дом частный - бревно 180мм листвяк оштукатурен изнутри глиной и гипсом (местами, где глина отваливалась).

Результат:
СМЛ ГИГРОСКОПИЧЕН!!! и тянет воду из воздуха, каждое лето потолок отсыревал так, что сыпалась водоэмульсионка. проход на 2 раза праймером не повлиял, повторный проход после снятия водоэмульсионки - тоже. В итоге сняли его нахрен. Снаружи: листы также намокают и не сохнут, деформировались, но пока держатся. На стене внутри дома, для выравнивания - та же хрень, летом даже вокруг листа по побелке мокрое пятно на 10 см по кругу.

Вердикт: то, что я купил, непригодно для использования!

Видать сильно зависит качество материала от технологии производства. После нескольких протечек воды во время ремонта, на одном из листов появилось локальное влажное пятно, которое дого не высыхало, причем именно локально и только на одном из затопленных листов. Может быть нарушена технология производства, это типа как бетон: залил, хорошо провибрировал, дал бетону "выстояться" и т.д. - бетон стоит отлично, нарушил технологию - весь растрескался, через год рассыпался, при том что ни кто не говорит ,что бетон - плохой строительный материал. Так же и производители смл - нарушил технологию, сэкономил, выпустил г...но, впарил подальше - в Россию и доволен. Так что у нас в стране , наверное, не стоит пользоваться данным материалом, пока не решиться вопрос с поставками качественного смл, хотя это маловероятно. Существенных проблем с тем смл, который мы привезли напрямую с завода замечено не было, все остальное - "рулетка"

п.с. и ещё одно, продавать тот смл, который мы привезли, не было смысла, т.к. себестоимость его ( с доставкой) была не намного дешевле стоимости гвл (в 2007 г.) (чашу весов перевесила влагостойкость, легкость и устойчивость к царапинам и т.п.)

rnessa написал : если в мой адрес этот вопрос, то я уже писал, что я не продаю этот материал, посмотрели в китае - материал понравился по своим свойства, привезли только для себя. По существу вопроса - материал не впитывет влагу и не деформируется, финишные покрытия отлично держаться (краска, плитка). Что касается характеристик, вот нарыл в интернете: Плотность — 1,01 г/см . Морозостойкость циклов – 50 Сила сопротивления на изгиб во влажном состоянии - 21 МПа. Коэффициент гигроскопической деформации (изменение формы во влажном состоянии) - не более 0,26 %. При нахождении в воде (100 суток) не разбухает и не теряет своих свойств. Высокая влагостойкость: устойчив к влаге и плесневым грибкам. Твёрдость лицевой поверхности — 52.7 МПа. Ударная прочность (сопротивление удару) - отсутствие трещин, расколов, проникающих повреждений. Коэффициент теплопроводности - 0,316 Вт/м-С. Температурный коэффициент линейного расширения без изменений. Сокращение размера при воздействии высоких температур - не более 1 %. Огнеупорность — при толщине листа 8 мм выдерживает открытый огонь (до 1200°С) в течение двух часов без изменений, без выделения токсических веществ. Класс горючести А (ГОСТ 30244).* Цвет - белый. Безопасность - не содержит в своём составе вредных веществ, не выделяет токсических, вредных веществ даже при нагревании и может применяться при отделке общественных помещений. Геометрические размеры 1220x2440(мм). Толщины: 4мм, 6мм, 8мм, 10мм, 12мм, 14мм, 16мм. Никаких 30 % влагопоглащения я там не увидел, возможно кто-то запостил выше характеристики с ошибкой, нигде я такого не нашел. Если вы его в руках держали бы - думаю такого вопроса не возникло бы ( на губку он не похож, скорее напоминает твердый пластик) П.с. кстати если налить водички на бетон, то он точно её активно впитывает, но ведь плитка на нем великолепно держится. из интеренета: "Водопоглощение характеризует способность бетона впитывать влагу в капельно-жидком состоянии; оно зависит, главным образом, от характера пор. Водопоглощение тем больше, чем больше в бетоне капиллярных сообщающихся между собой пор. Максимальное водопоглощение тяжелых бетонов на плотных заполнителях достигает 4... 8 % по массе (10...20 % по объему). У легких и ячеистых бетонов этот показатель значительно выше. " п.п.с: я не занимаюсь продажами смл. могу ответить по данному вопросу, только на основании собственного (непрофессионального) опыта использования смл.

Не, вопрос был риторический. Несколько раз к нему приценивался, но так и не взял. По поводу влагопоглащения: пишут довольно часто:1 2 да и косвенно говорят об этом в рекомендациях 3 4 (влагопоглащение, скорее всего по торцу и скорее всего это стандарт, а не премиум). За Ваш ответ - большое спасибо.

spirt

Брал себе в начале 2009 года для изготовления новых стен - ванна, туале, кухня (СМЛ-10, повышеной прочности). Санитарную кабину выбросил.

• Гипрок ГКЛВ - для этого ставят только безграмотные, ГВЛВ - не намного лучше;
• цементно-волокнистая АКВАпанель - тяжелая, дорогая и очень капризная в работе;
• кирпичные стены хорошо, но нужно было сделать стены толщиной 50 мм, влагостойкие и прочные - навеска кухонных шкафов.

Профили брал CD-60, из двух встречных профилей делал стойки заполненные деревянным брусом с водостойкой обработкой, шаг - 300 мм. Между стойками вставлены траверсы для жесткости и прочности ( доски 28 мм с водостойкой обработкой). CD-60 к UD-27 крепил саморезами 3х20, метал "зенковал" перфоратором - просто и быстро ( на шляпках "блох" СМЛ лопается). Пустоты между профилями и траверсами затянуты штукатурным раствором. СМЛ вырезался, по разметке зенковался победитовым сверлом ( сверла по металу больше 10-15 зенковок не выдерживают), грунтовался с обратной стороны, и клеился на Перлфикс как плитка и притягивался саморезами (сначала вращением самореза в обратную сторону СМЛ просверливалась).

При поклейке кафеля и штукатурке прокладывалась малярная сетка в два слоя.

Результат: стены тонкие, жесткие, водостойкие, не "бухтят", розетки и выключатели стоят прочно.

По протечкам: от соседа сверху дважды подтекал выпуск унитаза в нишу за туалетом, часть потолка закрыта СМЛ, установленой на пену, стена в нише в сторону кухни из СМЛ, задняя стенка - оштукатуреный бетон. Вся ниша окрашена водополимерными красками. В нише на СМЛ есть следы по шву листов, на бетоне следы намного хуже. На кухне следов нет. Трещин пока не наблюдается.

Работать СМЛ конечно волокитно, но оно того стоит.

По моему примеру кум сейчас обшивает на даче потолки СМЛ по деревянным стропилам (огнестойкость). Как себя поведет - будем жить - будем посмотреть.

Моя часть работы: проект реконструкции 3 комн квартиры, стяжка, установка стен, гипрок потолки в коридоре, зашивка стояков отопления, утепление балконов (ОСВ на пене и оштукатуренные, полы - ОСВ на пенополистирол и пену и керамогранит), вода-медь, канализация, установка акриловой ванны на пену на раме - под ванной ниша 22 см, электро и слаботочка (телефон, LAN по всей квартире), доска-паркет с дубовыми стыками с кафелем в коридоре и кухне), подбор и установка дверей (в ваной и туалете с дубовыми порогами). Не мог найти толковых исполнителей.

Нет таких задач, которые мы не смогли бы завалить.

Muchitel, а с 2009 года еще СМЛом заниамись? Тоже задумал в ванной им стены выровнять, а отзывы такие неоднозначные... видать придется по старинке, по маякам.

Вадим74,

Делал для себя, детям. Дойдут руки буду менять стены в своей квартире, пока альтернативе СМЛ не вижу, хотя у меня дом 1945 года постройки, периметр квартиры кирпичный, внутренние стены - дерево, дранка, известковая штукатурка, в санузле из-за постоянного протекания при прежних "хузяинах" стойки подгнили.

По поводу - "по старинке":

• СМЛ применял для установки новых стен вместо снесённых, стены с нишами возле умывальника (никаких мебельных шкафчиков), и для короба для закрытия канализационных и вентиляционных труб (выбор СМЛ - возможность изготовления тонкостенных прочных конструкций для последующей обкладки кафелем), оказался оптимальным вариантом для осуществления задуманной перепланировки ванной, туалета и кухни;

• выравнивать кривизну стен при помощи СМЛ без профилей - бессмысленно, листы поведены, технология КНАУФа по приклейке ГКЛ с СМЛ-ом не проходит (я несущие ЖБ-стены в ванной и кухне штукатурил сам, тк девочка-штукатур работать цементными смесями не смогла).

СМЛ - неплохой, но специфический материал, покупал самостоятельно в "рогах и копытах",
листы хранились зиму на улице, подмокшие, подмороженые, в перекошенных палетах, продавцы пытались впарить колотый, поведенный и с дырками. Пришлось объяснить - каков товар, такие и деньги.

**Всем интересующимся

Технические характеристики СМЛ листа(от изготовителя)

Состав: магнезит, бишофит, перлит, специальный наполнитель...

Геометрические размеры: 1200х2800 мм. 1200х2500 мм на заказ Толщина: 8; 10; 12; 18 мм. Плотность: 1200 - 1400 кг/м3. Вес листа ( 8 мм.): 38 кг. Предел прочности продольных образцов при изгибе, МПа: 4,0 – 16,0 Предел прочности поперечных образцов при изгибе, МПа: 1,2 – 9,0 Водопоглащение, %: 25 – 40 Твёрдость лицевой поверхности, МПа, не менее: 20 Плотность, кг/м2: 800 – 1400 Морозостойкость: F35 Теплопроводность, Вт/(м• С): 0,08 – 0,15 Звукоизоляция, Дб.: 46 Паропроницаемость, мг/(м час Па): 0,11 – 0,14 Изменение формы во влажном состоянии: не более 0.34 %. При нахождении в воде (более 100 суток) не разбухает и не теряет своих свойств. Не содержит в своем составе вредных веществ, асбеста. Не имеет запаха. Не выделяет токсических, вредных веществ даже при нагреве. Температурный коэффициент линейного расширения: без изменений. Группа по горючести: НГ (негорючий) http://www.metallist-tula.ru/production/SML_ttx.htm

Сдесь и технология изготовления

Muchitel написал : Делал для себя, детям. Дойдут руки буду менять стены в своей квартире, пока альтернативе СМЛ не вижу

Очень похоже на очередную рекламу.:confused: Если для себя делали, наверное разбирались. Очень хочется посмотреть, глянуть на сертификаты по линии безвредности. А то, что я видел ранее - не впечатляет. Видел сертификаты на СМЛ из кетая, где черным по белому было написан хим состав., и присутствие амбиолевого асбеста. В нашей стране, имеющей крупнейшие в мире месторождения магнезита (ну куда его девать?), используется для производства стройматериалов, но СМЛ практически не производят (мне такие случаи неизвестны) потому, что магнеезит невозможно отделить от сопутствующих канцерогенов. P.S. Вот здесь уже было обсуждение, а это как бы продолжение что ли?

Samar, спасибо, посмотрю по ссылке