qwert
qwert
Местный

Регистрация: 06.06.2007

Краснодар

Сообщений: 189

08.07.2007 в 16:02:25

Начитался всякоо разного, много непонятного. Может кто нить на пальцах расскажет какой глубины мне рыть траншею и какой ширины? Хотя, я уже вырыл около70 см, потому как там старый дерьмовый фундамент, и его никак нельзя оставлять. Вроде бы по глубине нормально, а грунт на дне не назовешь жестким. Ну то не страшно, могу еще копать и копать. Просто потом сколько бетона надо. Отсюда возникает вопрос: а что если я пол траншеи(или больше) забью гравием? И еще: какой толщины и ширины рекомендуете железобетон заливать? Это будет одноэтажная пристройка с толщиной стены в кирпич+ 5 см зазора между кирпичами. Спасибо.

0
Old_Navy
Old_Navy
Местный

Регистрация: 17.10.2006

Москва

Сообщений: 797

08.07.2007 в 18:23:33

2qwert А грунт какой у Вас? А сколько глубина промерзания?. А УГВ ? Невозможно ответить на Ваш вопрос, не зная хотя бы этих вопросов. Почитайте книги Максимыча(Андреев А.М. С чего начать. Освоение садового участка. Москва. ЭКСМО.2007 г. ISBN 5-699-20380-X)/ Если коротко, то он советует делать столбчатые фундаменты с глубиной столбов ниже уровня промерзания. Тем более для таких легких построек, какую Вы планируете. А если будете делать ленточный фундамент -70 процентов денег -фтопку. Поскольку копать Вам надо как минимум на глубину промерзания грунта, а шириной менее 40 см копать невозможно. Песчаная подушка работает 10-15 лет, далее песок уплотняется, перестает работать как амортизатор - и у Вас начинаются боольшие проблемы. Фундамент- весчь очень важная, если что- ремонтировать ее очень трудно, хлопотно и дорого. Успехов.

0
qwert
qwert
Местный

Регистрация: 06.06.2007

Краснодар

Сообщений: 189

08.07.2007 в 20:16:33

Old_Navy написал : Песчаная подушка работает 10-15 лет,

Ну, у нас гравием забивают, тем не менее, хотелось бы услышать ваше видение того для чего нужна подсыпка под бетон, и сколько ее надо.

Old_Navy написал : шириной менее 40 см копать невозможно

Я могу выкопать и 60 см шириной, это говорят есть хорошо, мол меньше усадки будет в итоге. Только меня очень волнует чтобы бетона много(слишком много) не ушло при этом. ПО этому очень интересует сколько толщиной должен он быть минимум. Есть ребята знакомые, так те заливали 60*40. Хорошо конечно, но это цемента надо море.

0
iGor_78
iGor_78
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Новосибирск

Сообщений: 1386

08.07.2007 в 21:14:19

Тоже думаю о столбчатом с пятками снизу. Отговорили от ленточного. Сейчас есть специальные буры, один южанин за 1-1,5 часа выкапывает один столбик с нагрузкой 8-12тн. Потом ростверк поверху, все в уровень - и дальше. А ленточный - у вас какая глубина промерзания?

0
qwert
qwert
Местный

Регистрация: 06.06.2007

Краснодар

Сообщений: 189

08.07.2007 в 21:26:02

iGor_78 написал : у вас какая глубина промерзания?

Как бы не соврать... сантиметров 39 -40 я думаю, не больше. Юга все таки:p . Не пойму: что за прикол в этих столбовых фундаментах?

0
qwert
qwert
Местный

Регистрация: 06.06.2007

Краснодар

Сообщений: 189

08.07.2007 в 21:28:19

qwert написал : сантиметров 39 -40

Пардон, очепятка,имелось в виду 30-40, а то сочтете меня за пунктуального и педантичного пиндоса (каковым никогда не был):D

0
iGor_78
iGor_78
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Новосибирск

Сообщений: 1386

08.07.2007 в 22:06:24

qwert написал : что за прикол в этих столбовых фундаментах?

Ну для югов, наверное, ленточный нормально. Фокус в том, чтобы грунт не пучило _под_ фундаментом, я думаю. А столбчатый как раз позволяет в холодных районах стоять на непромерзшем и стабильном грунте, имхо.

0
Old_Navy
Old_Navy
Местный

Регистрация: 17.10.2006

Москва

Сообщений: 797

08.07.2007 в 23:38:43

2iGor_78 И Вам советую ту же книжку. Уж очень цифры Вы приводите некорректные. Один столбик с нагрузкой 8-12тн - это что?:net: :net:
Есть расчетная величина сопротивления грунтов - Песок средней крупности 2,5-3,5 кг/кв.см, Супесь- 3 кг/кв.см, Суглинок - 2-3 кг/кв.см, глина - от 2,5 до 6 кг/кв.см т.д. и т.п. (СНиП, часть II, раздел Б глава 6 ) Бывшее болото, кстати, 0,5 - 1 кг/кв.см. ;)
Если брать площадь основания столбчатого фундамента (одной сваи или столба) диаметром 25 см составляет 500 кв.см, то перемножьте и получите, что на бывшем болотном грунте это будет всего 500 кг. Песок(мечта строителя) - дает всего полторы тонны на одну сваю(столбик).
Как пишет Максимыч, нормативная нагрузка для садовых построек(жилые помещения) - 150 кг/кв.м (МЕТР), плюс снеговая - еще 100 кг/кв.м (для Подмосковья), в других регионах(Сибирь), видимо побольше. Возьмите площадь постройки и умножьте на 250 кг/кв.м Соответственно путем нехитрых арифметических действий получите количество свай.(столбиков). И не надо думать, что их будет пять - десять - двадцать. НО!!! Применение свай(столбиков) вместо ленточного фундамента сокращает затраты(с учетом стоимости бетонных блоков или цемента для заливки фундамента в три -четыре раза).
Плюс к этому - никаких кранов-, экскаваторов и прочей головной боли. Бур ТИСЭ стоит примерно две килотонны рублей.:D :D :D Успехов

0
Old_Navy
Old_Navy
Местный

Регистрация: 17.10.2006

Москва

Сообщений: 797

08.07.2007 в 23:59:43

2qwert Для вашей постройки сойдет и 40 см., нагрузка небольшая, а бетон стоит дорого. А усадка -это откуда? Она не очень сильно зависит от толщины стенки фундамента, больше от грунта и от площади основания, не зря же при изготовлении фундамента из ж/б блоков в самый низ ставят т.н. "подушки", т.е блоки ж/б, имеющие форму трапеции, расширением вниз. И Вам никто не мешает осторожненько лопатой подрубить внизу траншеи что-то типа расширения(если грунт позволяет). Или копать 60, но поставить опалубку на 40, а внизу сделать расширение до 60 или даже больше. ЭКОНОМИЯ, блин. Успехов

0
iGor_78
iGor_78
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Новосибирск

Сообщений: 1386

09.07.2007 в 07:02:00

Old_Navy написал : Бур ТИСЭ стоит примерно две килотонны рублей.

Я, видимо, его и имел в виду. Это который еще потом пятку делает внизу, да?

Old_Navy написал : 2iGor_78 И Вам советую ту же книжку. Уж очень цифры Вы приводите некорректные. Один столбик с нагрузкой 8-12тн - это что?

Old_Navy написал : Есть расчетная величина сопротивления грунтов - Песок средней крупности 2,5-3,5 кг/кв.см, Супесь- 3 кг/кв.см, Суглинок - 2-3 кг/кв.см, глина - от 2,5 до 6 кг/кв.см т.д. и т.п. (СНиП, часть II, раздел Б глава 6 ) Бывшее болото, кстати, 0,5 - 1 кг/кв.см.

Old_Navy написал : Если брать площадь основания столбчатого фундамента (одной сваи или столба) диаметром 25 см составляет 500 кв.см, то перемножьте и получите, что на бывшем болотном грунте это будет всего 500 кг. Песок(мечта строителя) - дает всего полторы тонны на одну сваю(столбик).

Я проконсультируюсь еще. Спасибо за цифры. По справочникам я эти цифры не проверял, разговаривал с человеком на выставке, они продают эти буры. Цифры оттуда.

0
qwert
qwert
Местный

Регистрация: 06.06.2007

Краснодар

Сообщений: 189

09.07.2007 в 18:47:40

2Old_Navy

Old_Navy написал : Для вашей постройки сойдет и 40 см

Простите, это толщина я так понял?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу