Аватар пользователя
Димас

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Москва

Сообщений: 633

12.05.2012 в 09:31:46

Tomkol, Тоже думаю что лучше будет- я на плуг примерно так же приваривал.

0
Аватар пользователя
Pavel003

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

12.05.2012 в 09:49:30

v2106 написал : Просто народ ищет как обработать землю с минимальными затратами. А последнее видео показывает, что пахать можно не переворачивая весь пласт, а только верхнюю часть, что на мой взгляд будет экономичнее. Кстати плуг называется что-то вроде "утюг".

Ну это ведь уже из другой области.И совершенно оправданное желание.Это как сыроедение.Изначально ели все сырое.Вопрос сколько жили тогда и сколько живут сейчас люди?Можно сеять и по целине вопрос сколько вырастет зерна и сколько вырастет по паханому.Для нормального,в смысле логики, человека дальше можно не разговаривать.Можно вести речь об затратах,урожайности,эффективности и еще чем либо, но только не вреде пахоты. Для меня такие разговоры (о вреде пахоты) это БРЕД.

Tomkol написал : Думаю, что с дном будет и стабильнее уровень глубины удерживать.

Его делали (если это с советских времен окучник) вполне вменяемые спецы,вряд ли станет лучше,и бес него правильно выставленный идет очень хорошо.На культиваторах тоже этого нет.

0
Аватар пользователя
Дед__Боря

Местный

Регистрация: 12.03.2012

Самара

Сообщений: 1107

12.05.2012 в 11:01:48

Pavel003 написал : Его делали (если это с советских времен окучник) вполне вменяемые спецы,вряд ли станет лучше,и бес него правильно выставленный идет очень хорошо.На культиваторах тоже этого нет.

И причина правильной работы не только в прямых ручках у изготовителей. В совхозные времена наблюдал, как тщательно настраивается простой лапчатый культиватор, и видел, как выламывает лапки вместе со стойками культиватор, настроенный раздолбаями.

И к спору "пахать - не пахать":

Преимуществами безплужной обработки почвы являются:
лучшая структура почвы;
лучшая способность почвы к сохранению формы;
меньшее число следов от колес;
лучшая инфильтрация почвы;
защита от водной и ветровой эрозии;
снижение затрат топлива и рабочего времени.

При посеве, внесении удобрений, борьбе с сорняками, болезнями и вредителями надо учитывать следующие последствия бесплужной обработки почвы:
более позднее прогревание почвы;
более низкая полевая всхожесть семян;
более низкая минерализация органического азота;
усиленное засорение корнеотпрысковыми и корневищными сорняками;
усиленное поражение прикорневыми и корневыми болезнями, а также слизняками.

(цитата с сайта Agro Mage)

0
Аватар пользователя
Pavel003

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

12.05.2012 в 12:28:35

Дед__Боря написал : лучшая структура почвы; лучшая способность почвы к сохранению формы;

Гоша Куценко с кем то поет песню ...слова, слова...вот все что там написано, это сама почва рассказала? И вопрос кто хозяин сайта Agro Mage. и кому это выгодно? Понятно, что не все однозначно,но так категорично.Если 76 бензин это плохо в Европе его нет. Пахать в Европе продолжают, не знаю правда статистики, то есть чего больше отвальной или безотвальной обработки.

0
Аватар пользователя
Grobikus

Местный

Регистрация: 30.01.2012

Киев

Сообщений: 83

12.05.2012 в 14:59:06

Димас написал : классная штука, но из наших ни у кого не встречал. Не видели такие?

http://www.vdnh.kiev.ua/product/plug-oborotnyi Звонил - говорят сами делают , но цена отпугивает-слишком уж дешево.

0
Аватар пользователя
SPASATEL

Местный

Регистрация: 11.03.2011

Киев

Сообщений: 762

12.05.2012 в 16:00:10

Grobikus написал : Звонил - говорят сами делают , но цена отпугивает-слишком уж дешево.

По фото-неплохо всё, куча регулировок, опорное колесо, а вот цена да, не может такой плуг стоить меньше 1000грн. Да и вес смущает-12кг, аллюминий что ли?

0
Аватар пользователя
Мойсеич

Местный

Регистрация: 04.07.2010

Смела

Сообщений: 79

12.05.2012 в 16:47:59

Дед__Боря написал : При посеве, внесении удобрений, борьбе с сорняками, болезнями и вредителями надо учитывать следующие последствия бесплужной обработки почвы: более позднее прогревание почвы; более низкая полевая всхожесть семян; более низкая минерализация органического азота; усиленное засорение корнеотпрысковыми и корневищными сорняками; усиленное поражение прикорневыми и корневыми болезнями, а также слизняками.

(цитата с сайта Agro Mage)

:a И зачем оно надо? Чтобы ждать всходы и усилено бороться с сорняками и болезнями?

0
Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

12.05.2012 в 16:53:58

Pavel003 написал : Вопрос сколько жили тогда и сколько живут сейчас люди?

Встречный вопрос: сколько сейчас жили бы люди, если бы не было медицины и лекарств? И какой процент новорожденных выживал бы?

Grobikus написал : http://www.vdnh.kiev.ua/product/plug-oborotnyi Звонил - говорят сами делают , но цена отпугивает-слишком уж дешево.

А вот это на порядок дороже стоит, хотя и технологически проще в изготовлении, и деталей меньше http://www.vdnh.kiev.ua/product/kartofelesazhalka-oborotnaya-ko-1

Pavel003 написал : Его делали (если это с советских времен окучник) вполне вменяемые спецы,вряд ли станет лучше,и бес него правильно выставленный идет очень хорошо.

В носик набивалась земля с корешками - там же с внутренней стороны еще петли есть, на которых поворачиваются регулируемые уши окучника.

Pavel003 написал : На культиваторах тоже этого нет.

Так за культиваторной лапой ничего такого нету, за что земля могла бы цепляться.

Pavel003 написал : Для меня такие разговоры (о вреде пахоты) это БРЕД.

"Пилите, Шурочка, пилите!" Я вчерась поливал огород - периодически веерную поливалку переставлял с места на место. Так если в прошлые годы (когда отец огород лопатой под зиму перекапывал) мокрая земля липла к ногам, то в этом году (второй год только фрезами обрабатываю, да еще и после жита) земля вообще не клеилась, хотя даже блестела от влаги. Аж непривычно как-то было. И бурьяна практически нету. Только где-негде "березка" повылезала.

0

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
Pavel003

Местный

Регистрация: 20.02.2011

Харьков

Сообщений: 6099

12.05.2012 в 17:35:57

Tomkol написал : сколько сейчас жили бы люди, если бы не было медицины и лекарств? И какой процент новорожденных выживал бы?

Для земли это не вопрос, это пример.А вот не обрабатывай землю, какой будет урожай? вопрос в этом. Ну и на последок, надо ж было два поля делать с сидератами одно под плуг,другое под фрезы и сравнивать потом.Вроде в науке так принято.

Tomkol написал : "Пилите, Шурочка, пилите!"

Деваться некуда, будем.

Tomkol написал : В носик набивалась земля с корешками - там же с внутренней стороны еще петли есть,

Она и будет набиваться.

0
Аватар пользователя
Димас

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Москва

Сообщений: 633

12.05.2012 в 18:05:37

Grobikus написал : http://www.vdnh.kiev.ua/product/plug-oborotnyi Звонил - говорят сами делают , но цена отпугивает-слишком уж дешево.

Хочу такой! это сколько в наших рублях?

0
Аватар пользователя
Tomkol

Местный

Регистрация: 06.01.2010

Прага

Сообщений: 9858

12.05.2012 в 18:08:36

Pavel003 написал : Для земли это не вопрос, это пример.А вот не обрабатывай землю, какой будет урожай? вопрос в этом.

Да? А зачем тогда перелоги делают?

Pavel003 написал : Она и будет набиваться.

Теперь не будет. Я ж снизу подошву приварил.

0

Сытый конному не пеший!

Аватар пользователя
Fisher+

Местный

Регистрация: 29.09.2008

Москва

Сообщений: 216

12.05.2012 в 18:08:45

Граждане огородники, извиняйте, ежели баян, но я попробую спросить про дисковые окучники (в теме пару десятков страниц только осилил, ещё раз извините).

Раньше окучивал двойным ушастым (МБ Нева), тяжело, но более-менее получалось, хоть и ведёт его в сторону постоянно. Сейчас вроде до дискового созрел. Кроме того, хотел бы проводить 2-3-е окучивание по уже более-менее отросшей ботве, то есть хочу купить большие железные колёса (600 мм), или на колёсах от Нивы попробую (если оси под них осилю сделать).

Сам окучники делать не хочу по ряду причин, из готовых заводских вариантов видел в продаже два:

Если щёлкнуть "увеличить", там более правдоподобная картинка получается.

Кто-нибудь именно такие видел, а может, пользовался? Фчом цимес каждого варианта и есть ли он вообще? Если нет - покритикуйте. Или подскажите альтернативу (но только покупную). Заранее спасибо :)

0
Аватар пользователя
v2106

Местный

Регистрация: 21.02.2011

Йошкар-Ола

Сообщений: 742

12.05.2012 в 18:14:19

Pavel003 написал : Вопрос сколько жили тогда и сколько живут сейчас люди?

Павел, простите что отвечу Вашими словами Вы их видели и считали сколько они жили?

Pavel003 написал : Можно сеять и по целине вопрос сколько вырастет зерна и сколько вырастет по паханому

Я думаю одинаково, если не заделать семя. И также думаю что никто не будет спорить что для каждой культуры нужны соответствующие условия, а так же способы обработки почвы.

0
Аватар пользователя
Димас

Местный

Регистрация: 18.09.2011

Москва

Сообщений: 633

12.05.2012 в 18:16:21

Fisher+ написал : Граждане огородники, извиняйте, ежели баян, но я попробую спросить про дисковые окучники (в теме пару десятков страниц только осилил, ещё раз извините).

Раньше окучивал двойным ушастым (МБ Нева), тяжело, но более-менее получалось, хоть и ведёт его в сторону постоянно. Сейчас вроде до дискового созрел. Кроме того, хотел бы проводить 2-3-е окучивание по уже более-менее отросшей ботве, то есть хочу купить большие железные колёса (600 мм), или на колёсах от Нивы попробую (если оси под них осилю сделать).

Сам окучники делать не хочу по ряду причин, из готовых заводских вариантов видел в продаже два:

Если щёлкнуть "увеличить", там более правдоподобная картинка получается.

Кто-нибудь именно такие видел, а может, пользовался? Фчом цимес каждого варианта и есть ли он вообще? Если нет - покритикуйте. Или подскажите альтернативу (но только покупную). Заранее спасибо :)

Сегодня купил те, что по вашей первой ссылке 300-350, только вот цена не 4 тыщи а 1800руб. покупал в egarden.ru
Сделано так себе- диски болтаются, подшипников нету, но это я переделаю... Дача далеко у Вас?

А на видео на том сайте с окучниками окучники совершенно другого класса изготовления!

0
Аватар пользователя
Peter_Pen

Местный

Регистрация: 04.07.2010

Томск

Сообщений: 356

12.05.2012 в 18:49:26

Fisher+ написал : ... но я попробую спросить про дисковые окучники ...Сам окучники делать не хочу по ряду причин, из готовых заводских вариантов видел в продаже два:- просто дисковый (регулируемый, диски большие, вроде 300-350 мм диаметр)...

Дисковый окучник в хозяйстве орудие незаменимое. Но заводской по мне маловат будет, т.к. террикон как правило образуется не выше половины диаметра. В Вашем случае 150-200мм. У меня сделаны из дисков лущильника Д=450мм. Террикон 230-250мм. Колёса не обязательно большого диаметра, так как окучивать можно внутри ряда. Снаружи желательно пройти первый раз для нарезания колеи. То что без подшипников не беда, у меня первый ДО тоже на втулках, работает до сих пор. На подшипниках сделал чисто для экспиримента. Ведь окучник у меня работает четыре окучивания по 30-40минут. Правда и картохи я сажу 4-5 соток. Заводской за 1800рр можна взять чтобы почувствовать разницу с "ушастиком". Кроме того им удобно загребать картоху после посадки.

0

МК_Texas-532- 2008г. дисковый окучник, полольник, МБ_Угра - 2010г.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу