mickey
mickey
Местный

Регистрация: 07.03.2007

Чернигов

Сообщений: 378

16.07.2007 в 00:10:16

Часто в разных источниках говорят, что стены должны дышать, пропуская воздух и пар. На красках тоже специально пишут, что они паропроницаемые. Может ли кто подробнее объяснить, насколько стены в жилых помещениях должны пропускать воздух и пар? Должны ли они быть проницаемы насквозь, или достаточно, чтобы только внутренняя часть стен обладала этими свойствами?

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6483

16.07.2007 в 00:40:57

Есть нормативы в СНиПах, в той же "Теплотехнике", где доступно и понятно всё разжёвано. особенно в СП к "Теплотехнике"

0
mickey
mickey
Местный

Регистрация: 07.03.2007

Чернигов

Сообщений: 378

16.07.2007 в 00:49:01

А ссылку на номер СНиП-а, чтобы не искать долго?

0
solo
solo
Резидент

Регистрация: 10.03.2006

Новосибирск

Сообщений: 2190

16.07.2007 в 07:51:39

Насколько я знаю, "дышать" применительно с стенам - это способность впитывать влагу, содержащуюся в воздухе и потом отдавать ее обратно. Таким образом немного стабилизируется влажность в квартире. Естественно кол-во воздуха, способное проникнуть через метр кирпичной кладки ничтожно мало, так что о сквозной проницаемости говорить не приходится.

0
Alex78RU
Alex78RU
Местный

Регистрация: 24.05.2007

Санкт-Петербург

Сообщений: 448

16.07.2007 в 08:14:12

solo написал : о сквозной проницаемости говорить не приходится

Для этого существуют окна советских времен, сквозная проницаемость отличная. :)

0
Базилио
Базилио
Местный

Регистрация: 11.07.2007

Москва

Сообщений: 105

16.07.2007 в 11:03:37

Парапроницаемость должна быть.

  1. Как раз сквозной, причём в толще стены проникающая способность должна идти по нарастающей с внутренней стороны на улицу или хотя бы не снижаться.
  2. Несквозной, но при этом точка росы должна находится ближе к улице, чем слой паронипроницаемого материала.

Чем больше паропоглащающая способность стен в абсолютных цифрах, тем комфортней будет жильё, т.к. будет происходить естественная регуляция влажности в помещении.

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6483

16.07.2007 в 14:32:58

2Базилио ты чего-то наплёл непонятного, используй понятия и термины. принятые в строительстве, а не выдумывай таковые самостоятельно.

2solo "дышать" - это обывательское понятие. Стены не дышат, у них нет лёгких или даже жабр. Есть понятия паропроницаемости и сорбционности. То что впитывает и отдаёт - это сорбционная способность материала.

0
Gennady
Gennady
Резидент

Регистрация: 17.09.2006

Москва

Сообщений: 6483

16.07.2007 в 14:34:11

2Базилио
ты чего-то наплёл непонятного, используй понятия и термины. принятые в строительстве, а не выдумывай таковые самостоятельно.

2solo "дышать" - это обывательское понятие. Стены не дышат, у них нет лёгких или даже жабр. Есть понятия паропроницаемости и сорбционности. То что впитывает и отдаёт - это сорбционная способность материала.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138437

16.07.2007 в 15:53:13

Базилио написал :

  1. Несквозной, но при этом точка росы должна находится ближе к улице, чем слой паронипроницаемого материала.

О какой точке росы можно говорить, если её там в принципе не будет, тк будет недостаточная концентрация пара для возникновения росы. А вот если в стене есть точка росы - то стене рано или поздно будет или кирдык (если внутри и потом замерзает), или грибок(если близко к внутренней поверхности)...

0
mickey
mickey
Местный

Регистрация: 07.03.2007

Чернигов

Сообщений: 378

16.07.2007 в 17:55:11

BV написал : О какой точке росы можно говорить, если её там в принципе не будет, тк будет недостаточная концентрация пара для возникновения росы.

В порах стены есть воздух. Есть в них и водяной пар, не важно, в какой концентрации. Точка росы (в элементарной физике, не в строительной) - это та температура воздуха, при которой пар уже начнёт конденсироваться. При разной температуре наружной и внутренней поверхности стены, эта температура плавно в толще стены изменяется, так называемый градиент температуры. И в каком-то месте внутри стены и будет температура, равная температуре точки росы, где влага из воздуха начнёт конденсироваться, т. е. из газообразной фазы переходить в жидкую.

0
BV
BV
Резидент

Регистрация: 29.10.2005

Москва

Сообщений: 138437

16.07.2007 в 18:13:16

mickey написал : Точка росы (в элементарной физике, не в строительной) - это та температура воздуха, при которой пар уже начнёт конденсироваться.

Мне рассказывать не надо. Вы лучше еще раз прочитайте точное определение и табличку посмотрите.... Выводы потом сюда представьте.

После прочтения - решите задачу: В комнате +22, 40%. На улице -20 при влажности 30....40%.
Стена представляет из себя со стороны помещения:

  • фольга 100мкм
  • минвата 40см
  • паропроницаемая мембранна Tyvek
  • вентфасад

Где будет точка росы?

0

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу