Щиток, почти минимальный

filvik написал : Тока опять не пойму на кой им автомат 16А если по ГОСТу у них ток мах 16А и нет устройст для данного типа коммутации выпускаемых производителем на ток более 16А

А если устройство...сломанно? Вы оплавленные розетки встречали?
У вас дети есть? Они бывают очень любознательными. И умудряются в 1,5 года втыкать вилки в розетки с защитными шторками от детей. Причём в сертифицированные розетки. И ГОСты они не читают, т.к читать ещё не умеют. А жена? Женщины умудряются сделать перестановку за 2 часа во всей квартире. При этом заставив розетки мебелью, и воткнув в них для удобства удлиннители. И жены тоже не всегда ГОСТы читают. И в журнале по технике безопасности не расписываются.

filvik написал : вот и получается 5 розеток по 16А на коэф. спроса защищаем автоматом на 50-63А

Ага. И предупреждаем всех, особенно детей что в один удлиннитель нельза включать 3 обогревателя по 2,5 кВт. Ну... кватрира у трёхкомнатная и тепло любите. Знаете что могут сделать дети после такого предупреждения? Правильно воткнут все 3 обогревагеля, и побегут искать утюг. А когда они прибегут с утюгом, то квартира уже может гореть.

filvik написал : (это как резьба если написано что подходит шпилька на 10, то шпильку на 12 умный даже не будет пытаться вкрутить, а вот сильный может и забить на 12) определитесь Вы к кому относитесь к умным или сильным (а то смотрю Вам на ГОСТ начхать).

КАКОЙ НАФИГ ГОСТ!? Вы термин "защита от дурака слышали"? Любая, систама защиты должна строится "устойчивой от дурака". Недолжна система защиты зависеть от человека, его знаний ГОСТов, знания арифметики, IQ, технической грамотности и.т.д.
Или считаете что пожар очень хороший метод для очитстки генофонда от технически неграмотных людей? Я в шоке? Где-же технические консультанты и модераторы? Кто-то ведь, действительно, прочитает совет про "4 розетки = 63А" возьмёт да и сделает так дома.

filvik написал : Тока опять не пойму на кой им автомат 16А

Вниматнльно читаем ПУЭ: 3.1.15. Аппараты защиты следует устанавливать, как правило, в местах сети, где сечение проводника уменьшается (по направлению к месту потребления электроэнергии)...

3.1.19. Аппараты защиты допускается не устанавливать, если это целесообразно по условиям эксплуатации, в местах: 1) ответвления проводников от шин щита к аппаратам, установленным на том же щите; при этом проводники должны выбираться по расчетному току ответвления; 2) снижения сечения питающей линии по ее длине и на ответвлениях от нее, если защита предыдущего участка линии защищает участок со сниженным сечением проводников или если незащищенные участки линии или ответвления от нее выполнены проводниками, выбранными с сечением не менее половины сечения проводников защищенного участка линии; 3) ответвления от питающей линии к электроприемникам малой мощности, если питающая их линия защищена аппаратом с уставкой не более 25 А для силовых электроприемников и бытовых электроприборов...

Smily написал : Где-же технические консультанты

Тщетно пытаются настроить спутниковый инет на даче, изредка заходя на форум по тормозному GPRS. :(
(Сегодня выбрался в город, сейчас пишу со стрима)

Arr написал : Тщетно пытаются настроить спутниковый инет на даче, изредка заходя на форум по тормозному GPRS.
(Сегодня выбрался в город, сейчас пишу со стрима)

Понятно. Удачи в настройке :)

А если так? 3.1.4. Номинальные токи плавких вставок предохранителей и токи уставок автоматических выключателей, служащих для защиты отдельных участков сети, во всех случаях следует выбирать по возможности наименьшими по расчетным токам этих участков или по номинальным токам электроприемников, но таким образом, чтобы аппараты защиты не отключали электроустановки при кратковременных перегрузках (пусковые токи, пики технологических нагрузок, токи при самозапуске и т. п.). И предположить, что под терминос "сеть" имеется ввиду и "групповая сеть" 7.1.12. Групповая сеть - сеть от щитков и распределительных пунктов до светильников, штепсельных розеток и других электроприемников.

Smily написал : А если устройство...сломанно?

А это как?

Smily написал : Вы оплавленные розетки встречали?

Вилок больше (2.5А), розетки в основном фарфор и термореактив чет не плавятся по ГОСТу наверно сделаны.

Smily написал : У вас дети есть? Они бывают очень любознательными. И умудряются в 1,5 года втыкать вилки в розетки с защитными шторками от детей. Причём в сертифицированные розетки. И ГОСты они не читают, т.к читать ещё не умеют.

Да, вот для них и поставил два УЗО одно 30мА на все другое, последовательно 10мА, что-бы току поменьше досталось предельное 6мА не все могут выдержать.(а все любят на каждую цепь по 30мА ставить). Если будут втыкать между фазой и нолем, то 16А вместо 20А им мало
что изменит.

Smily написал : Ага. И предупреждаем всех, особенно детей что в один удлиннитель нельза включать 3 обогревателя по 2,5 кВт. Ну... кватрира у трёхкомнатная и тепло любите. Знаете что могут сделать дети после такого предупреждения? Правильно воткнут все 3 обогревагеля, и побегут искать утюг. А когда они прибегут с утюгом, то квартира уже может гореть.

Дальше Вы на это сами правильно ответите, что защиту от дурака создать не возможно.

Smily написал : КАКОЙ НАФИГ ГОСТ!? Вы термин "защита от дурака слышали"? Любая, систама защиты должна строится "устойчивой от дурака". Недолжна система защиты зависеть от человека, его знаний ГОСТов, знания арифметики, IQ, технической грамотности и.т.д.
Или считаете что пожар очень хороший метод для очитстки генофонда от технически неграмотных людей?

ГОСТ он и в Африке ГОСТ. Про тесты розеток в начале форума. Для особо сильных повторю -
РОЗЕТКИ НЕ ГОРЯТ см. ГОСТ.

Smily написал : Я в шоке? Где-же технические консультанты и модераторы? Кто-то ведь, действительно, прочитает совет про "4 розетки = 63А" возьмёт да и сделает так дома.

Читайте ГОСТ и шок пройдет, останется одна физика. Под 40А стоит розетка на 10А и все нормально целые дома стоят.

Arr написал : Вниматнльно читаем ПУЭ: 3.1.15. Аппараты защиты следует устанавливать, как правило, в местах сети, где сечение проводника уменьшается (по направлению к месту потребления электроэнергии)...

Че Вы хотите этим сказать? Если про розетку 16А, так она без вилки ток не передает (вилки бывают 2.5А,6А,10А,16А)

Arr написал : 3) ответвления от питающей линии к электроприемникам малой мощности, если питающая их линия защищена аппаратом с уставкой не более 25 А для силовых электроприемников и бытовых электроприборов...

В данном месте на розетку никаких ссылок, чистая цепь.

filvik написал : Под 40А стоит розетка на 10А и все нормально целые дома стоят.

Это вы про розетку на плите которой практически непользуются?

filvik написал : Для особо сильных повторю -
РОЗЕТКИ НЕ ГОРЯТ см. ГОСТ.

Для особо умных повторяю - УДЛИННИТЕЛИ ПРЕКРАСНО ГОРЯТ. Особенно на шерстяном ковре.

filvik написал : А это как?

Это когда маслянный радиатор китайского производства купленный на рынке - потребляет не 2,5 кВт а 5 кВт. И предохранителей в нём естественно нет.

filvik написал : Читайте ГОСТ и шок пройдет, останется одна физика.

А какой ГОСТ?

Smily написал : Это вы про розетку на плите которой практически непользуются?

Родители, да и весь дом у кого стоят пользуются. Важен факт 40А и под ним розетка 10А.

Smily написал : Для особо умных повторяю - УДЛИННИТЕЛИ ПРЕКРАСНО ГОРЯТ. Особенно на шерстяном ковре.

Для особо сильных с умом про удлинители разговора небыло, на ковре хорошо горит и взорвавшаяся лампочка, цигарка и т.д. дальше по вкусу.

Smily написал : Это когда маслянный радиатор китайского производства купленный на рынке - потребляет не 2,5 кВт а 5 кВт. И предохранителей в нём естественно нет

Забыли написать что поставили доп. тен (не болтаете ерундой). Тест по розеткам смотрите 5кВт не предел.

Smily написал : А какой ГОСТ?

Все, и не только про сгущенку.

filvik написал : Че Вы хотите этим сказать?

Пара розетка-вилка это место сети, где возможно уменьшение сечения проводников (шнур потребителя может быть и 0.75мм2). Оставить это место сети без дополнительной защиты можно только "если питающая линия защищена аппаратом с уставкой не более 25А".

Так что идея

filvik написал : 5 розеток по 16А на коэф. спроса защищаем автоматом на 50-63А используя соответствующую шинку для подключеия розеток.

безграмотна и опасна.

Напомню, что для 63А нужно сечение 10мм2 меди...

Про 10А розетки на мордах старых советских электроплит уже множество раз было сказано, что это была ГРУБЕЙШАЯ ошибка разработчиков. Выпуск таких электроплит был прекращён лет этак пятнадцать назад.

Arr написал : Пара розетка-вилка это место сети, где возможно уменьшение сечения проводников (шнур потребителя может быть и 0.75мм2). Оставить это место сети без дополнительной защиты можно только "если питающая линия защищена аппаратом с уставкой не более 25А".

Можно переведу на на русский: отсюда имеем что можно на группу и 25А ставить, то для этого при укладке в штробе хорошо подходит
медь 2.5 кв.мм. и что самое интересное про коммутатор вилка-розетка нет ни слова.

Arr написал : Сообщение от filvik 5 розеток по 16А на коэф. спроса защищаем автоматом на 50-63А используя соответствующую шинку для подключеия розеток.

безграмотна и опасна.

Напомню, что для 63А нужно сечение 10мм2 меди...

Что самое интересное у Мерлиновских розеток на ДИН рейку подключение те самые 10 мм.кв

Arr написал : Про 10А розетки на мордах старых советских электроплит уже множество раз было сказано, что это была ГРУБЕЙШАЯ ошибка разработчиков. Выпуск таких электроплит был прекращён лет этак пятнадцать назад.

Если грубейшая ошибка, то их должны были выкорчевать, ан нет - обслуживают.

filvik написал : Тока опять не пойму на кой им автомат 16А если по ГОСТу у них ток мах 16А и нет устройст для данного типа коммутации выпускаемых производителем на ток более 16А.

Нашел вот удлиннитель на 16А. В магазине. Крупном.

Ну это уже даже не Китай, а какой то остров...;) Для сечения 0,5 максимальный ток 11А!

sergey_sav написал : Ну это уже даже не Китай, а какой то остров... Для сечения 0,5 максимальный ток 11А!

Ага, а если ещё воткнуть в него пару обогреватей, и побежать в магазин....

Для меня, ИМХО, спор немного странный. Если розетка рассчитана на 16 А, то и автомат ближайший к ней должен стоять 16А вне зависимости от того, что на этот автомат еще подключено. Ну как компромис 25 А (хотя и боязно), но точно не больше. Если на розетке написано допустимый ток 16А, то не должно допускать протекания через нее тока более 16А в течение длительного времени. Я думаю к нормальным розеткам в инструкции это должно быть написано.... А то, что розетки не горят по ГОСТ - :). Прикольно. И Вы каждую по госту тестировать будете перед установкой?

Baturin написал : А то, что розетки не горят по ГОСТ - . Прикольно. И Вы каждую по госту тестировать будете перед установкой?

А еще я слышал где-то краем уха, что Легран свои розетки делает не по ГОСТу. Вот халтурщики ...

Baturin написал : А то, что розетки не горят по ГОСТ - . Прикольно. И Вы каждую по госту тестировать будете перед установкой?

А посмотреть не прикольно (Гост). Если не будет Госта че каждый со своим метром, омом, вольтом, килограммом и т.д. Я не думаю что Вы проверяете на соответствие характеристик провода,
автоматы, винты, пластик, сгущенку и тд. и тп.