Защита при отгорании нейтрали

Radj написал : Вобщем-то совсем не плохо, чтоб на вводе стояло устройство защищающее от максимума неприятностей

Думаю, что такое устройство есть. Это хороший замок и соответствующая табличка: "Алкашам и любознательным вход воспрещен!" И не надо будет переживать за последствия

Radj написал : то все равно остается опасность, что "граммотный" электрик перепутает ноль с фазой и подаст неотключаемую фазу в люстру мимо выключателя.

Просто не допускать "к телу" или делу. :)

2sergey_sav RadJ думает, что в санузле надо тащить отдельную арматурину вниз до ГЗШ. Это хорошо, но не обязательно....

Radj написал : У меня перед глазами 3 квартиры в кирпичных домах совершенно разных годов постройки

Каких годов?

BV написал : Вы не совсем понимаете, что такое ДСУП... - не обязательна другая шина и долбление перекрытий

Если без шины, то велик риск того что замена труб обернется превращением ДСУП в локальную (запрещенную) СУП.

sergey_sav написал : А это не особо и страшно. Коронкой делается отверстие под коробку, в которой устанавливается шинка ДСУП, к которой сходятся проводники от проводящих и сторонних поверхностей, а также проводник РЕ от розетки в ванной, если она есть

Дело в том, что у многих труб в квартире вообще не видно. Придется домать декорации. А полы долбить придется чтоб шину протащить через все этажи, а не к трубам (в любой день превращаемых в пластвмассовые) прикручиваться. Потом еще придется гидроизоляцию и внешний вид восстанавливать. Просто брать PE из розетки я бы не рискнул. При обрыве PE в стояке, по квартирному PE может пойти ток гораздо больше чем тот на который расчитан провод. Вот тут то и пожар. Если и соединять ДСУП cо стояком PE, то именно шиной, соответственно опять будут те же косметические проблемы, что и с шиной ДСУП.

BV написал : Каких годов?

80-х, 2000-го и 2005-го. Если существенно, то везде газовые плиты.

BV написал : RadJ думает, что в санузле надо тащить отдельную арматурину вниз до ГЗШ. Это хорошо, но не обязательно....

В ПУЭ вообще много чего не обязательно из того что существенно влияет на безопасность.

sergey_sav написал : устанавливается шинка ДСУП, к которой сходятся проводники от проводящих и сторонних поверхностей, а также проводник РЕ

Ага, и тут же от этажного РЕ потек ток на трубы стояка. И зачем тогда мы делаем вставки на бойлеры и газовую подводку?

TAB написал : Ага, и тут же от этажного РЕ потек ток на трубы стояка. И зачем тогда мы делаем вставки на бойлеры и газовую подводку?

Если в доме будет ДСУП и каждая квартира будет соединять PE и ДСУП, то никаких диэлектрических вставок не понадобится. Но это можно делать только всем домом и только если в стояке раздельно идут PE и N.

TAB написал : Ага, и тут же от этажного РЕ потек ток на трубы стояка

речь о TNCS с отдельным PE

Radj написал : Если в доме будет ДСУП

не ДСУП, а TNCS в отличие от TNC

Тока не будет даже при одной ДСУП.

ДСУП - это то что соединяет все железяки в квартире,
по аналогии с СУП - которая соединяет все железяки в подвале доме на ГЗШ.

То есть ДСУП, соединяет всё тоже самое, что и СУП в подвале, но в другом месте.

ДСУП в каждой квартире - большая надёжность и живучесть системы - в одном месте отрезали, а в другом всё равно соединено.....

BV написал : не ДСУП, а TNCS в отличие от TNC

Я и написал что совместно с TN-C-S.

Система TN-С-S, без присоединения PE к ДСУП, как вы говорили будет "неполноценной". И тогда все равно потребуются диэлектрические вставки. Иначе при повреждении PE может оказаться, что PE связан с ДСУП через корпус одной единственной стиральной машины. А заземляющий провод стиралки явно не предназначен, чтоб служить заземлением всего подьезда.

BV написал : ДСУП в каждой квартире - большая надёжность и живучесть системы - в одном месте отрезали, а в другом всё равно соединено.....

А вот интересно, какое сечение должно быть у провода соединяющего PE с ДСУП в каждой квартире? Если в 9-этажном доме PE будет порван между 8-мым и 9-тым этажем и зацепится за фазу, то где и что должно сработать до того как загорятся провода PE внутри квартир 9-го этажа?

Radj написал : А вот интересно, какое сечение должно быть у провода соединяющего PE с ДСУП в каждой квартире?

Не менее фазного проводника. На рис. выше - 6 кв.мм

sergey_sav написал : Не менее фазного проводника. На рис. выше - 6 кв.мм

Какой рисунок? Последние 100 сообщений были без картинок.

Не менее фазного проводника который в стояке или в квартире? Даже если не менее того что в квартире, то при наличии мощного ввода выходит, что просто из розетки PE для соединения с ДСУП брать нельзя.

Radj написал : Система TN-С-S, без присоединения PE к ДСУП, как вы говорили будет "неполноценной".

В квартире не будет максимально возможной защиты, а TNCS будет полноценной :)

Radj написал : Иначе при повреждении PE может оказаться, что PE связан с ДСУП через корпус одной единственной стиральной машины.

Так никто в здравом уме ДСУП не делает. ЫСЧО раз - ДСУП соединяет все железяки в квартире надежным проводом. Стиральная машина подключена к шине ДСУП через сетевой шнур и провод от розетки. ШИНА ДСУП подключена к этажному PE отдельным проводом. Стояки подключены к шине ДСУП отдельными проводами.

Radj написал : Если в 9-этажном доме PE будет порван между 8-мым и 9-тым этажем и зацепится за фазу, то где и что должно сработать до того как загорятся провода PE внутри квартир 9-го этажа?

1. стояки пластик, или везде изоляторы - на PE просто будет висеть потенциал...
2. стояки металл и включены в СУП в подвале - сработают скорее всего плавкие вставки (или автоматы 100А ....) стояка подьезда.

Radj написал : Какой рисунок? Последние 100 сообщений были без картинок.

Пост #337
http://www.mastercity.ru/vforum/attachment.php?attachmentid=22140&d=1183122835 Почему то файлы *.bmp у меня в миниатюры не проходят?

Radj написал : Даже если не менее того что в квартире, то при наличии мощного ввода выходит, что просто из розетки PE для соединения с ДСУП брать нельзя.

Приношу свои извинения, я не дописал сообщение. Конечно шина ДСУП соединяется с шиной РЕ щитка.