Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

30.12.2008 в 01:44:38

19vit73 написал : и рядом сам стояк с потенциалом земли ...

А при "неповторимом стечении неблагоприятных обстоятельств" - с разноименной фазой от соседа-"отмотчика" :(

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
rHOM

Местный

Регистрация: 22.12.2008

Харьков

Сообщений: 781

30.12.2008 в 11:07:30

Может вернемся к обсуждению кто как решает данную проблему, какие варианты с превязкой к оборудованию которое ипользуется.

Конечно лутший вариант решения данной проблемы это тянуть РЕ проводник от трансворматора(если он находится в доме), либо делать нормальный контур с привязкой к арматуре здания, повторно заземлять нуль и тянуть РЕ по зданию (если в дом приходит КЛ 0,4кВ) - но организовать у нас такое практически нереально.

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

30.12.2008 в 11:22:13

rHOM написал : Конечно лутший вариант решения данной проблемы это тянуть РЕ проводник от трансворматора(если он находится в доме), либо делать нормальный контур с привязкой к арматуре здания, повторно заземлять нуль и тянуть РЕ по зданию (если в дом приходит КЛ 0,4кВ)

:applause: Именно. Плюс еще трубопроводы необходимо включить в СУП.

rHOM написал : но организовать у нас такое практически нереально.

:( Тем не менее, это единственный цивилизованный путь – реконструкция, как минимум, стояка, как максимум - электроустановки дома (всех стояков). Всё остальное - это изголяния, чреватые "боком".

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
rHOM

Местный

Регистрация: 22.12.2008

Харьков

Сообщений: 781

30.12.2008 в 13:30:09

Kamikaze написал : Тем не менее, это единственный цивилизованный путь – реконструкция, как минимум, стояка, как максимум - электроустановки дома (всех стояков). Всё остальное - это изголяния, чреватые "боком".

За реконструкцию я только за, но в связи с непониманием данного вопроса основной массы населения и неквалифицированых электриков - в нашей стране это утопия.

Кто хоть раз видел или хотябы слышал о таких реконструкциях?

Вот и приходится изголятся, так как отказыватся от монтажа проводки с третим защитным проводником - считаю нецелесообрзно, при обрыве нуля по стояку - опасно приближатся к металлическим электрприборам(стиралка, печка...) Был очевидцем обрыва нуля в пдъезде между этажами: Подключено все правильно - по стояку 4 провода, в этажном щитке с нулевого стояка сечение 16мм2 по средствам ореха подключено 2 проводника сечением не менее 6мм2 один из них на комутационный аппарат перед счеткиом, а второй на корпус щитка откуда без разрывов уходит проводник сечением не меньше фазного на корпуса всех бытовых приборов, при замере на корпусе подъездного щитка была уверенная фаза(продлилось такое около часа - пока аварийка не приехала и отключили вводное устройство в подвале), телик у людей задымился, лампочки светили вдвое ярче, я повернулся и смотрю у людей девочка лет 5 и представил себе как она подоходит к эл. плите либо к стиральной машинке......

При данной ситуации считаю, что этот защитный проводник лучше разорвать на каком либо аппарате перед вводм его в квартиру вместе с фазным и нулевым проводниками, и Valeryko - корова соседа тут вообще непричем.

0
Аватар пользователя
Smily

Местный

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

30.12.2008 в 13:48:58

rHOM написал : и Valeryko - корова соседа тут вообще непричем.

:) Вам тоже про корову понравилось?

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

30.12.2008 в 13:58:30

rHOM написал : Подключено все правильно - по стояку 4 провода, в этажном щитке с нулевого стояка сечение 16мм2 по средствам ореха подключено 2 проводника сечением не менее 6мм2 один из них на комутационный аппарат перед счеткиом, а второй на корпус щитка

Вообще-то, такое деление нуля сложно назвать правильным, хотя сечение PEN и соответствует современным требованиям. При правильной организации TN-C-S деление должно производиться при вводе в зданиие. Согласитесь, что в этом случае ситуации, сложившейся у вас, не случилось бы. Оттого я и упомянул в посте 549 про разрешенное ПУЭ отключение ВСЕХ прооводников в конкретном случае - при вводе с ВЛ. По моему личному мнению, распространенный сейчас способ деления нуля в этажных щитах многоквартирных домов, больше похож по своей надежности и организации именно на ввод с ВЛ.

avmal написал : Может сосредоточиться на обсуждении разницы между подобным вводом и однофазным вводом в квартиру, чтобы понять разницу или идентичность этих сетей?

0
Аватар пользователя
rHOM

Местный

Регистрация: 22.12.2008

Харьков

Сообщений: 781

30.12.2008 в 14:14:23

avmal

Факт есть, и разбиратся в этом уже считаю нет смысла, предлагаю вести беседу как с этим боротся.

0
Аватар пользователя
avmal

Местный

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

30.12.2008 в 14:40:02

rHOM написал : Факт есть,

Какой факт?

rHOM написал : как с этим боротся.

Бороться с чем?

0
Аватар пользователя
rHOM

Местный

Регистрация: 22.12.2008

Харьков

Сообщений: 781

30.12.2008 в 14:49:17

avmal написал : Какой факт?

Цитата: Сообщение от rHOM как с этим боротся.

Бороться с чем?

Ситуации описаной мною выше, такие системы в 90% высотных домов (покрайне мере в Харькове), и явление отгарания нуля по стояку не так уж редки.

0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

30.12.2008 в 15:30:56

rHOM написал : Ситуации описаной мною выше, такие системы в 90% высотных домов (покрайне мере в Харькове), и явление отгарания нуля по стояку не так уж редки.

  • и сколько людей погибло (на сгоревшую аппаратуру НАЧХАТЬ)?
0
Аватар пользователя
rHOM

Местный

Регистрация: 22.12.2008

Харьков

Сообщений: 781

30.12.2008 в 15:44:33

Valeryko написал :

  • и сколько людей погибло (на сгоревшую аппаратуру НАЧХАТЬ)?

Странный вопрос. А сколько людей погибло от паражения электротоком?

0
Аватар пользователя
Valeryko

Местный

Регистрация: 06.07.2007

Подольск

Сообщений: 3197

30.12.2008 в 16:27:02

rHOM написал : Странный вопрос. А сколько людей погибло от паражения электротоком?

  • В РФ порядка 15 000 в год...из них 10 000 в быту
  • и конечно, не от "отгорания ноля", а от отсутствия заземления и УЗО...
0
Аватар пользователя
rHOM

Местный

Регистрация: 22.12.2008

Харьков

Сообщений: 781

30.12.2008 в 16:32:25

Valeryko Вы считаете что наличие фазы на корпусе скажем той же стиралки - не опасно и не может убить человека? Либо Вы считаете что уменшение кол-ва человек погибших при отгорании РEN, просто неповлияют на статистику?

0
Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

30.12.2008 в 16:49:55

Valeryko написал :

  • и сколько людей погибло (на сгоревшую аппаратуру НАЧХАТЬ)?

Что же Вы никак не можете понять, что в старых домах в квартирах - двухпроводка - по проекту. И гибель людей из-за выноса потенциала по РЕ-проводнику при отгорании магистрального нуля невозможна в принципе по причине отсутствия РЕ-проводника в проводке.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Аватар пользователя
Kamikaze

Местный

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

30.12.2008 в 16:59:56

rHOM написал : За реконструкцию я только за, но в связи с непониманием данного вопроса основной массы населения и неквалифицированых электриков - в нашей стране это утопия.

Кто хоть раз видел или хотябы слышал о таких реконструкциях?

В России реконструкции проводятся, репортажи о результатах на форуме имеются. У нас же - достаточно посмотреть, что творится во власти, чтобы стало очевидно, что нам плановые реконструкции в ближайшие лет 10 не светят :(

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Назад

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу