19vit73
19vit73
Местный

Регистрация: 28.12.2008

Харьков

Сообщений: 186

28.12.2008 в 20:41:29

Valeryko написал : -Вы инженер-электрик? Нет?

да, я инженер-электрик, если вам это так интересно... место работы и должность указывать???:D

Valeryko написал : "проверять логические умозаключения на практике"

из своего практического опыта, я это и пишу...

0
Smily
Smily
Резидент

Регистрация: 22.01.2007

Киев

Сообщений: 4565

28.12.2008 в 20:46:30

Valeryko написал :

  • для "логических теорий"- создайте отдельную ветку

Вобще-то я уже создал ветку. Эту ветку :)

0
19vit73
19vit73
Местный

Регистрация: 28.12.2008

Харьков

Сообщений: 186

28.12.2008 в 21:19:45

г-н Valeryko, перечитайте ещё раз название темы!!! Перечитали? Все мои рассуждения применимы только к этому случаю... ведь это общеизвестный факт, что основным недостатком системы TN-C, которая тут и обсуждается, является возможность образования потенциала на корпусах оборудования при обрыве нейтрали... вот тут и пытаются придти к решению, как обезопасить себя от этого недостатка... все Ваши рассуждения верны для системы TN-S, там действительно разрывать защитный проводник преступно... Вы предлагаете переделать у себя в доме (подъезде) существующую схему энергоснабжения, это конечно идеальный вариант провести отдельный РЕ проводник от заземляющего контура в каждый этажный щиток... но вот на практике трудно осуществимо. Одному - двум эту задачу не осилить ни финансово, ни организационно, а уговорить хотя бы большую половину жителей подъезда на такую модернизацию - дело, увы, не реальное... не понимает народ зачем это нужно... горит лампочка и ладно... так что мысль об ОДНОВРЕМЕННОМ отключении фазного, нулевого рабочего и нулевого защитного проводников при отгорании нейтрали в системе TN-C, на мой взгляд, не такая уж и преступная, как Вы тут расписываете...

0
Маугли7111
Маугли7111
Резидент

Регистрация: 01.04.2008

Киев

Сообщений: 1992

29.12.2008 в 00:13:34

19vit73 написал : или же полностью изолировать свою сеть?

При помощи разделительного трансформатора? IT городить будем? :)

0
rHOM
rHOM
Местный

Регистрация: 22.12.2008

Харьков

Сообщений: 781

29.12.2008 в 11:29:31

Маугли7111 написал : При помощи разделительного трансформатора? IT городить будем?

Причем тут это??

0
19vit73
19vit73
Местный

Регистрация: 28.12.2008

Харьков

Сообщений: 186

29.12.2008 в 12:59:22

Маугли7111 написал : При помощи разделительного трансформатора? IT городить будем?

не будем... внимательно перечитайте вышенаписанное и все поймёте:D

0
avmal
avmal
Резидент

Регистрация: 25.05.2006

Москва

Сообщений: 33773

29.12.2008 в 23:07:03

19vit73 написал : не у каждого есть возможность организовать нормальный РЕ проводник, и в этих условиях гораздо безопасней при обрыве РЕН проводника изолировать свою квартиру от сети, а не наслаждаться потенциалом на корпусах бытовых приборов ИМХО...

19vit73 написал : мысль об ОДНОВРЕМЕННОМ отключении фазного, нулевого рабочего и нулевого защитного проводников при отгорании нейтрали в системе TN-C, на мой взгляд, не такая уж и преступная, как Вы тут расписываете...

А тем не менее, ПУЭ не возражает, если при однофазном вводе в частные дома, коттеджи и другие индивидуальные постройки при ВЛ после деления PEN на РЕ и N будет стоять коммутирующий аппарат, отключающий одновременно ВСЕ проводники. Может сосредоточиться на обсуждении разницы между подобным вводом и однофазным вводом в квартиру, чтобы понять разницу или идентичность этих сетей?

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

30.12.2008 в 01:42:39

219vit73 С Valeryko даже не пытайтесь вести диалог. Он мыслит штампами типа

Valeryko написал : -Вообще-то защитное заземление сделано СПЕЦИАЛЬНО для того, чтобы все сгорело, выбило и т. п.,но люди остались живы

А что происходит, когда это самое "защитное заземление" (технический термин - совмещенный нулевой рабочий и нулевой защитный проводник) отгорело и как кусок PEN-проводника после места обрыва оказался под потенциалом через сопротивления нагрузок - ему этого, похоже, никогда не понять :( Он даже не понимает, что речь тут идет о предотвращении выноса потенциала по РЕ-проводнику при аварии и всё предлагает ЗАСы и т.п. Но ЗАСы и прочие РН, как мы знаем, защищают только аппаратуру.

Valeryko написал : -проще говоря, ДОПОЛНИТЕЛЬНАЯ стальная полоса от контура заземления сваркой на все щитки стояка

Не от контура заземления, а от ВРУ (ГЗШ). Независимое заземление - система ТТ - в квартирных домах вне закона. А там, где и может применяться - только при наличии УЗО. Приведите хоть один пример, когда ЖЭК по заявке жильцов произвел соединение этажных щитков стальной полосой на сварке. В "сталинке", "хрущевке" и т.п. Нет таких примеров? То-то же. Языком чесать - это одно, а жизнь - это другое.

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

30.12.2008 в 01:44:38

19vit73 написал : и рядом сам стояк с потенциалом земли ...

А при "неповторимом стечении неблагоприятных обстоятельств" - с разноименной фазой от соседа-"отмотчика" :(

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

rHOM
rHOM
Местный

Регистрация: 22.12.2008

Харьков

Сообщений: 781

30.12.2008 в 11:07:30

Может вернемся к обсуждению кто как решает данную проблему, какие варианты с превязкой к оборудованию которое ипользуется.

Конечно лутший вариант решения данной проблемы это тянуть РЕ проводник от трансворматора(если он находится в доме), либо делать нормальный контур с привязкой к арматуре здания, повторно заземлять нуль и тянуть РЕ по зданию (если в дом приходит КЛ 0,4кВ) - но организовать у нас такое практически нереально.

0
Kamikaze
Kamikaze
Резидент

Регистрация: 05.01.2007

Запорожье

Сообщений: 11101

30.12.2008 в 11:22:13

rHOM написал : Конечно лутший вариант решения данной проблемы это тянуть РЕ проводник от трансворматора(если он находится в доме), либо делать нормальный контур с привязкой к арматуре здания, повторно заземлять нуль и тянуть РЕ по зданию (если в дом приходит КЛ 0,4кВ)

:applause: Именно. Плюс еще трубопроводы необходимо включить в СУП.

rHOM написал : но организовать у нас такое практически нереально.

:( Тем не менее, это единственный цивилизованный путь – реконструкция, как минимум, стояка, как максимум - электроустановки дома (всех стояков). Всё остальное - это изголяния, чреватые "боком".

0

Переворот в мозгах из края в край,
В пространстве — масса трещин и смещений:
В Аду решили черти строить рай
Как общество грядущих поколений.

Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.

Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу