27.07.2007 в 12:26:17
J.Walker написал : И получает добрым кубом воды по организму...
Только если речь о бассейне, то там счет на десятки кубов.
27.07.2007 в 17:24:46
solo Если бы весь бассейны вытек - потолок бы его не выдержал :)
Еще мне рассказывали про деятеля, который устроил бассейн в аппартаментах на последнем этаже, и не самый маленький. А как-то раз его надо было слить. Весь. И это сделали, в штатную канализацию. До какого этажа фонтанировали унитазы - не знаю. Но говорят, было весело.
28.07.2007 в 21:41:18
По поводу комбинации гипсокартона и натяжного - есть системы крепления натяжного к потолку, а не к боковым стенам.
28.07.2007 в 23:52:50
berserk написал : Тем более если делать из гипрока самому,то разница в цене составит раза 3-4 по сравнению с натяжным,который,понятно,сам монтировать не будешь.
Ну в одно лицо подшивать ГК проблематично -- желательно не делать "нефирменных" стыков -- именно там ГК и любит трещать. Если один из размеров кухни меньше 3600 (максимальная длина листа) то достаточно одного слоя; если все больше то два. Берите зелёный Giproc -- Кнауфф тяжелее и более хрупкий.
PS. Все натяжные потолки провисают.
28.07.2007 в 23:59:01
проблемнет написал : желательно не делать "нефирменных" стыков
Подробнее обо этом,пожалуйста!
29.07.2007 в 00:20:01
JVS написал : По поводу комбинации гипсокартона и натяжного - есть системы крепления натяжного к потолку, а не к боковым стенам.
Наверное это излишество, так как можно к ГКЛ каркасу крепить. Только не ясно насколько крепче придется делать такой каркас, что бы он не обрушился от куба воды натекшего в натяжной потолок.
29.07.2007 в 02:47:54
berserk написал : Подробнее обо этом,пожалуйста
У листа как нетрудно подсчитать 4 края; 2 из них оклеины картоном и завальцованы (тоньше на 2 мм) для того чтобы после монтажа нанести армирующую ленту и клеющую смесь (перлфикс или фугенфюллер). Оставшиеся 2 края соответственно такого не имеют и в простонародье именуются "нефирменными" после монтажа их "расшивают" и уже в образованную щель закладывают вышеуказанную смесь. Естественно, такой стык менее прочен и, частенько на нём появляются нитеевидные трещинки. А лучше всего гипрок после шпаклёвки проклеить бумажными обоями (тонкими подготавливаищими -- стоят копейки, правда маляры за эту операцию денег попросят ~100 р./кв.м) тогда (если сделано всё по уму) трещать ничего не будет; если только с капитальными стенами. Удачи!
27.09.2007 в 11:09:55
Мастера настойчиво предлагают сделать на потолки гипсокартон, а я изначально хотела сделать натяжные. Посоветуйте что выбрать.
27.09.2007 в 11:44:14
Это 2 разные вещи. Смотря чего Вы хотите. У натяжных потолков плюсы - делает фирма, гарантия, монтаж занимает несколько часов во всей квартире, нет мусора, грязи. Отличный вид, моется. Современные - не пропускают воду. Типа, соседи как ни будут стараться заливать Вас, вода останется сверху потолка. Минусы - съедает высоту 4-5 см, цена.
Гипсокартоном удобно только фигурные потолки делать со встроенными светильниками. Точнее, не удобнее, а дешевле. То есть, если Вы захотите сделать разноуровневые потолки натяжными и из гипсокартона, то последнее будет дешевле (и то, надо смотреть). Остальное - зачем? Все равно потом шпаклевать стыки, может трескаться.
Но мои друзья выбирали между обычными оштукатуренными потолками и натяжными. Получилось, считая материалы, работу, по цене практически одинаково. И они не стали заморачиваться со штукатуркой, заказали на фирме натяжные. Вот скоро привезут. У них родственники уже заказывали в этой фирме. Стильно и без лишней головной боли.
Так что смотрите. :)
27.09.2007 в 12:32:48
Как всегда, не обошлось без нюансов: а) потолок надо бы подготовить: погрунтовать и оклеить обоями или тонким флизелином каким-нить: любая крупинка, отвалившаяся от потолочной плиты, будет продавливать плёнку и будет заметна. Со штукатуркой потолка, как ни странно, работяги очччень не любят заморачиваться. называют заградительные цены и советуют натяжной потолок.
б) грубо говоря, комната -- это куб, граней у него 6. 2 из них (пол и потолок) Вы сделаете паронепроницаемыми.
в) ПВХ (поливинилхлорид) -- полимер, в состав которого входит хлор. Вся хлорорганика -- жуткая гадость. Плюс для полимеризации использовался какой-то катализатор, следы которого всегда остаются в продукте. Полимер не вечен, под действием разных факторов от него идёт эмиссия составляющих веществ (т.н. "запах новой машины", например). В случае ПВХ в воздух пойдёт какая-то хлорорганика, а с воздухом она будет попадать в организм.
Простой пример: полиэтилен (--СН2--СН2--)n. Катализатор -- свинец. Вроде как углерод и водород, при сгорании вроде должен распадаться на углекислый газ и воду. Вы жгли в детстве полиэтилен? Коптящее пламя и твёрдые спёкшиеся куски остаются. Откуда, спрашивается? Кстати, утилизировать полиэтилет сжиганием и закапыванием нельзя.
Ещё о делах наших скорбных: мебель. Практически вся делается из ДСП: дёшево, технологично. ДСП -- это деревянная стружка + формальдегидная смола. Формальдегид -- страшный яд, и смола, содержащаяся в ДСП, его исправно выделяет в нас с вами. К счастью, сейчас используют смолы с пониженным содержанием формальдегидов, но правила безопасности остаются те же, что и в советские времена: плита дсп должна быть закрыта со всех сторон: шпонирована, ламинирована, закрыты стыки. Регулярное проветривание и влажная уборка. Ну и.... У стенок советских времён давно прошёл срок службы, поэтому безопаснее их выкинуть.
Резюме: в современной жизни от полимеров не уйти -- они повсюду. То, что экологично -- быстро теряет свой товарный вид :-) Поэтому всё должно быть взвешено и мотивировано.
27.09.2007 в 13:44:49
Если я Вас правильно поняла, то гипсокартон экологичнее, но периодически надо его реставрировать. А натяжные потолки неэкологичны как и вся наша современная жизнь, но зато долговечны. Я правильно поняла вашу мысль?
27.09.2007 в 13:49:53
Лучший вариант - штукатурка + покраска. Но по цене это уже приблизилось к натяжным. Тогда натяжные - быстрее и проще. Худший вариант - гипсокартон.
27.09.2007 в 14:01:41
Штукатуркой не получится. Очень уж большие перепады в местах стыка плит (примерно 2 см). А какие проблемы с гипсокартоном?
27.09.2007 в 14:13:38
Главная проблема - швы. ;)
27.09.2007 в 14:38:16
Нержа написал : Штукатуркой не получится. Очень уж большие перепады в местах стыка плит (примерно 2 см).
Получится. У меня 2.5. Новый кирпичный дом, перекрытия панельные. Как дело было: тётки (классные штукатурщицы, ещё с прошлой отделки их знаю) выставили заградительные цены и посоветовали натяжные потолки. Если подготовить плиту своими силами (проклеить паутинкой), немецкая натяжка выходила чуть дешевле. Но т.к. бОльшая часть площади приходится на спальни и детские, решили штукатурить. Получилась солянка сборная.
1) Привёл узбеков по наводке. Сделали на пять две комнаты, НО: эти дети Самарканда отбили потолок по гидроуровню, поставили маяки и вывели потолок просто в плоскость. Сразу скажу: поверхность была зачищена и прогрунтована 2 раза (обезжиривать не надо было), русты выбиты, зачищены кардщёткой, прогрунтованы 2 раза, заделаны, после этого наметали ротбанд. Шлифовка, шпаклёвка, обои, шпаклёвка, покраска. Минусы: уходит уйма штукатурки, сохнет долго, висит над головой.
В остальных помещениях потолки делали питерские тётки. По плану "визуально ровно". На взгляд -- что узбеки вывели плоскость в горизонт, что тётки сделали "визуально" -- одно и то же.
Это было летом. Сейчас в узбекских комнатах потолок ТТТ нормальный, в "визуальных" половина рустов проявилась в дневном свете.
Есть ещё третий вариант: русты выбиваете, заделываете чем-нить, и закрываете их деревянными балками (брус, имитация из досок, имитация из пенопласта и т.п.). И не болит голова у дятла. У себя так не сделал -- жена зарубила проект. Сказала что с дубовыми полами будет смотреться слишком тяжело, а кантри-стайл она тоже не любит.
Нержа написал : А какие проблемы с гипсокартоном?
а) надо самому хорошо знать технологию укладки (на сайтах производителей комиксы размещены) и контролировать рабочих. Трещины всё равно появятся, но не так сильно и не сразу. б) при большом потопе потолок из гкл может размокнуть и обрушиться
Авторизуйтесь или зарегистрируйтесь, чтобы оставить комментарий.
Присоединяйтесь к самому крупному DIY сообществу